Radio 1 - Roger gegen Markus

00:01 Zwei Standpunkte, zwei Meinungen, zwei Welten. Roger gegen Markus. Live on Tour. Im Showroom der Emil Frey AG Schlieren. Präsentiert von der Lexus Schlieren. Jetzt mit der neuen Lexus Modellpalette. Besonders mit den beiden neuen spannenden Modellen ES und RZ. 00:32 Danke, danke. Grossartig. Danke vielmals. Freunden Sie sich gleich willkommen. Grossartig. Also, internationales Top-Thema. Heute natürlich ganz klar die Wahlen in Sachsen-Anhalt. Was bedeutet das für Deutschland und Europa? Darüber reden wir am Schluss. Zuerst lokale Themen. Die Bank von Tobel verlässt Zürich. Ist das auch schlimm? Denn Waffengesetz Schweiz ist jetzt alles Paletti oder doch nicht. Und in zwei Monaten sind Wahlen in Amerika. 01:05 Was läuft dort? Fangen wir also mit etwas Lokalem an, Markus. Die Bank von Tobl verleiht den Hauptsitz nach Bar im Kanton Zug. Du findest das schlimm, gell? Ich finde es eine Katastrophe. 01:16 Katastrophe? Ein Desaster für das rot-grüne Zürich, aber auch für den Kanton Zürich. 01:21 Eben, aber du sagst das rot-grüne Zürich, weil vor zwei Wochen, das muss man nur sagen, hat der etwas geschrieben gegen den Ernst Stocker, Finanzdirekten vom Kanton Zürich. Von welcher Partei? 01:33 Ich muss es gerade nachdenken. Ich glaube SP. 01:37 Ich glaube SP. Er ist eher Mitglied von SP. 01:40 Der Kanton Zürich ist bürgerlich regiert und du hast gesagt, das ist Steuerhöhle und so. Und was sagt er jetzt? Die Rohgrünen sind schuld. Also wer ist jetzt wirklich schuld? 01:51 Also erstens ist die Schulden und die Verwaltung. Die Verwaltung ist eine Partei in diesem Land und die ist rot-grün. Also von dem her ist immer, wenn man sagt, der Kanton ist bürgerlich dominiert, das ist vollkommen falsch. Entscheidend ist die Verwaltung überall in der Schweiz. Überall. Und das ist eine Partei und sie ist rot-grün. Nicht die, die regieren. Sie ist rot-grün. Und die grosse Fälle der Verwaltung. Die Verwaltung ist eine Partei. Und der meiste ist das nicht bewusst. 02:14 Was ist das für ein Unsinn? Es ist so. 02:16 Was ist das? Nimm es zur Kenntnis. Es ist so. Welche Partei ist die Verwaltung? In der Verwaltung hast du praktisch nur rot-grüne Beamten. Das ist der Punkt. Und Ernst Stocker war zu schwach, dass er sich gegenüber den Steuerbeamten durchsetzen konnte, weil er zu schwach war. Die meisten bürgerlichen Politiker sind leider zu schwach, weil das Personal der Bürgerlichen nicht mehr so gut ist, wie es auch schon mal war. 02:46 Also, das heisst jetzt also, der Ernst Stocker ist schwach, aber die Schuld sind die Rot-Grünen. Nein, da komme ich jetzt nicht durch. 02:53 Und die Partei, sage ich, in der Verwaltung... Du musst mir halt Zeit geben, um das zu erklären, damit ich etwas begriff. Erstens habe ich gesagt, die Verwaltung ist die Schuld. Zweitens ist... Das Volk ist schuld. Und das Volk in Zürich, wo jede Steuersenkung verhindert hat, wird dominiert von den rot-grünen Städten, Winterthur und Zürich. Und es ist ein Problem, dass Zürich so unglaublich links wird und so dominant ist in diesem Kanton. Es wird uns alles arm machen. Wir werden am Schluss keine grosse Unternehmen mehr haben, sondern wir werden alle im Zug sitzen. Aber nochmal. 03:23 Der Kanton, trotz dem Rohgrünen und schlimmen Loch der Rohgrünen in Zürich und Windertal, ist bürgerlich dominiert. 03:33 Ich habe es ja gesagt, wenn die Verwaltung links ist, dann musst du ganz starke bürgerliche Politiker haben, dass sie sich gegen die Verwaltung durchsetzen. Das ist ganz einfach. Nein, es ist so, Roger. Es ist auch in Bern so. Wir haben in Bern auch formell eine bürgerliche Mehrheit im Bundesrat. Politik ist aber links. Politik ist links. Der Bundesrat beschliesst sehr viele Dinge, die seine Beamten, die linksaktivistisch unterwegs sind, wollen. Die meisten Bundesräte setzen sich nicht durch gegenüber seinen Beamten. 04:00 Das heisst also, wir wählen unfähige bürgerliche politische Regierungen. 04:05 So einen grossen Teil wählen wir die falschen Leute. Du natürlich nicht. Du wärst ja die richtigen Rot-Grün. 04:11 Nein, nein, nein, ich wähle nicht Rot-Grün. Ich wähle seit Jahren nicht mehr Rot-Grün, tut mir leid. Dann wählst du ja die Falsche. Nein, aber ich erzähle nicht so Verschwörungstheorien über Verwaltung wie du. Aber jetzt haben wir ja gemerkt, die haben unter anderem gesagt, sie wollen Steuern sparen. Ist ganz klar, Kant und Zug, alle wissen tiefer in Steuern. 04:31 Es geht um 10 Millionen, habe ich gelesen. 04:33 Das ist ja Peanuts für so eine Bank wie Fondo. Also erstens habe ich nicht geschrieben, es ist nur die Steuern, sondern die Steuern ist ein Faktor. Und dann musst du auch immer denken, eine Firma tut das langfristig überlegen. Und langfristig ist es völlig klar, der Kanton Zürich, so wie das weitergeht, wird immer schlimmer. Am Schluss ist es wie New York, wo du die höchsten Steuern hast und nicht mehr wirtschaften kannst. Das ist das eine Thema. Das zweite Thema ist, probiere du mal, ich meine, wenn es bei dir ist, Parkplätze rüberzukommen in der Stadt Zürich als Firma. trauenhaft, denn die ganze Verkehrspolitik ist gegen die Unternehmen. 05:03 Du hast in der Stadt Zürich eine Politik, und das ist auch eine Verwaltung, die extrem wirtschaftsfindlich ist. Und wenn du gehen kannst, und ich kenne den Kanton zu, geht es mittlerweile sehr gut, das ist ein fantastischer Kanton. Da kannst du noch wirtschaften, da kannst du wachsen, da haben sie Freude, wenn du Geld verdienst. Und Daniel Leupy, das habe ich als das Schlimmste gefunden als Interview in der Zürichzeit, mit was für einer Arroganz, sagt er, komm, ist mir doch scheissegal, interessiert mich, ist alles ein bisschen übertrieben. Das ist ein arroganter Typ, der noch nie in seinem Leben irgendeinen Rappen verdient hat. Ist scheissegal ein Zitat gewesen? 05:34 Nein. Ist kein Zitat, okay. Das ist zwischen den Zielen gewesen. Also, Tatsache ist, In Zürich lebt man von dich der Stress, jetzt wenn die Firmen weggehen, wird es ja besser in Zürich. Oder? Wir haben ja viel zu viele Leute und zu viele Autos etc. Und der Steuerwettbewerb funktioniert offenbar. Du bist ja für den Steuerwettbewerb. Und vielleicht, wenn wir eben noch ein paar Firmen haben, die gehen, werden dann die Zürich Steuern senken. Also ist es keine Katastrophe, sondern etwas Positives. 06:00 Wieso soll die Zürich Steuern senken, wenn sie weniger Einnahmen haben? Das machen sie eben nicht. Sondern sie wollen dann mehr Einnahmen und den Steuern erhöhen. 06:06 Sie haben ja immer mehr Einnahmen. 06:07 Eben, nein, und der Dichterstress, also erstens habe ich kein Problem mit dem Dichterstress, wenn es die richtigen Leute sind, die verdichten, das ist der Punkt. Wenn es Dichter betrifft? Nein, wenn du die Wirtschaft verlierst in einer Stadt wie Zürich, dann wirst du einfach arm. Und dann ist es nicht lustig, wenn du keinen Dichterstress mehr hast. Und Zürich ist zurzeit unverschämt reich, weil es unglaublich gute Unternehmen hat, aber die sind nicht auf ewig da. 06:30 Wir haben immer mehr Arbeitsplätze, wenn wir 10, 20 Jahre zurücksehen, hat es immer mehr Arbeitsplätze in der Stadt Zürich. Und die Sorge nach Zürich ist ganz stark und darum ist das auch keine Katastrophe. 06:39 Das Wachstum von Zug ist viel stärker proportional als Zürich. Zürich wächst immer noch, das stimmt, aber Zug ist viel verreckter und auch andere Kantore. Verreckter, ja. Und das ist nur eine Frage der Zeit, dass Zürich runtergeht. 06:52 Also, reden wir über die furchtbare Amoktate in Aarau. Die Schweiz war erschütternd. Man hat erfahren, es war ein Täter mit psychischen Problemen seit Jahren. Und was hat man auch erfahren? Er hatte mehrere Waffen, unter anderem Kalaschnikow. Und dann ist herausgekommen, mehreres. Erstens. 07:10 Die Leute, die bei der Einführung des neuen Waffengesetzes 2019, solche Waffen hatten, konnten sie behalten. Diese konnten wir nicht kontrollieren. Und zweitens, solche halbautomatische Waffen, die eigentlich verboten sind, werden die grosse Zahl herausgeben, gibt es Bewilligungen allein in den letzten Jahren im Kanton Zürich, 20'000. Also wir haben gar keine wahnsinnig gute Waffen gesetzt, wenn solche Leute unter diesen Bedingungen solche Waffen haben. Oder wie siehst du das? Ich sehe es völlig anders. Er weiss es schon. 07:42 Soll ich es noch sagen? 07:44 Ja, ja, klar. Du bist gegen Waffen gesetzt. Du sagst, der Mensch ist schuld, nicht die Waffen. Nein, nein. 07:48 Das ist der größte Unsinn aller Zeiten. Nein, man streuen den Leuten Sand in die Augen, wenn man das Gefühl hat, man kann solche Amackenläufe verhindern. Dass es psychisch angeschlagene Leute gibt, das gibt es immer. Zweitens, wir haben in diesem Land extrem viele Waffen. Wir sind eines der Länder, die pro Kopf am meisten Waffen haben. Wenn die Logik stimmen würde, dass viel Waffen heisst, viel Kriminalität, dann müsste die Schweiz eine unglaublich höhere Kriminalität haben. Das ist aber nicht der Fall. Wir haben eine sehr lange Tradition von freien Waffen, von freiem Waffentragen usw. 08:20 Das ist nicht das Problem. Und einfach alle Waffen einziehen von unglaublich vielen Leuten, die total verantwortungsvoll umgehen können mit Waffen, ist falsch. Und es bringt nichts. Wie solche Leute, wie der Täter von Aarau, finden immer einen Weg, dass irgendeine Waffe hat. 08:35 Das glaube ich nicht. Wieso soll er einen Weg finden? Das war ein sehr gestörter Mensch. Und warum hat der Kalaschnikow gebraucht? Und warum muss man 20'000 Kalaschnikov rausgeben? Übrigens, das Waffenlobby in Amerika argumentiert, wie er. Und nach jedem Amoklauf in Amerika gibt es auch viele Waffen, noch mehr als in der Schweiz. Und auch viel mehr Amokläufe. Und dort wollen die alles verhindern. Und da ist ganz klar, da ist Markus Somm natürlich automatisch auf der Seite der Waffenlobby. 09:06 Ja, wie der Zusammenhang steht. Das stimmt nicht. Du hast zum Beispiel ein Land wie Grossbritannien, wo sehr scharfe Waffengesetze hatte. Die haben ein grösseres Problem mit Kriminalität als die Schweiz. Dieser Zusammenhang stimmt nicht. Auf die erste Brücke hat man das Gefühl, ja, ist ja klar, aber es stimmt nicht. 09:19 Aber wieso hat der Fan eine Waffe gehabt? 09:21 Wieso hat der Kaloschen... Er hat das legal erwerben damals, wo Gesetze so waren, hat er das legal erwerben. Ist das okay? Nein, aber er hätte es ja dort auch können. Und er hätte es auch jetzt können. Dann kennst du dich, du hast ja in Deutschland höchere Kriminalität und hast gleich unglaublich scharfe Waffengesetze. Es ist, Entschuldigung, eine Verarschung vom Bürger zu sagen, ja, wir machen jetzt ganz viele Waffengesetze, dann haben wir nie mehr Probleme. 09:45 Das stimmt nicht. Also Markus, wenn einer schwere psychische Probleme hat, Dann sagst du, kein Problem, der macht es in den meisten Fällen nicht. 09:54 Roger, erstens sind das ganz seltene Fälle. Zweitens, du kannst mit Waffengesetz solche Leute nicht davon abhalten, dass sie Waffen bekommen. Die meisten schweren Verbrechen überall auf der Welt werden von Leuten ausgeübt, die nicht legal Waffen erworben haben. Es ist einfach so. Es ist falsch. Die Leute, die legal Waffen erwerben, sind nicht kriminell. Und es geht, das ist die alte Politik der Linken, uns zu entwaffnen. Und das machen nur die Diktatoren und die Linken. 10:24 Also, da sind wir wieder völlig anderer Meinung und ich glaube, das ist der Fall. 10:28 Nein. 10:31 Das ist ein absoluter Unsinn. Und die, die hier klatschen wollen, Diktator und die Linke. Das ist ein Reflex, ein Pavlovscher Reflex. Zu jedem Thema sind die Linke geschuld. 10:44 Wer hat historisch Leute entwaffnet? Welches Regime? Sag mal, welche Regime? 1933. Das erste, was die Nazis gemacht haben, war, dass die Juden entwaffnet werden. Sofort! Sofort! Mohl! Natürlich hatten die Waffen. Selbstverständlich. Schau es nach. Die Sowjetunion. Das erste, was die Bolschewisten gemacht haben, 1917, ist entwaffnen. Du tust immer entwaffnen als Staat, wenn du den Bürger nicht gegen dich haben möchtest. Und nur wegen ein paar psychisch gestörter Idioten lassen wir uns doch nicht entwaffnen lassen. 11:14 Wir müssen uns nicht die Waffen anlassen, wir müssen nur schauen, dass die falschen Leute nicht Waffen übernehmen, vor allem so gefährliche Waffen wie Kalaschnikow. Gehen wir zum nächsten Thema. In zwei Monaten mithören wir mal in den USA. Laut Umfragen verlieren die Republikaner ganz klar. Donald Trump, seine Ratings sind katastrophal tiefer denn je. Er hat vor allem zwei grosse Probleme. Wahlversprechen Nummer 1, Preise gehen ab und schon am ersten Tag. Das Gegenteil ist passiert, die Inflation ist hoch. Zweitens, keine neue Kriege, no endless wars anymore. 11:48 Und jetzt, was macht Donald Trump? Jetzt hat Donald Trump unglaublich viel Geld gesammelt. In seiner Wahlkampfkasse sind 400 Millionen, viel, viel mehr als Demokraten. Und für was setzen sie? Nicht für seine Partei, sondern nur um Werbung zu machen für sich selber. Und da frage ich dich jetzt, Markus, als Trump-Spezialist, oder? 12:10 Trampffreund. Trampffreund, hast du eben gesagt. Ja, also gut, er ist ja mal zehn Jahre lang, hat er ihn der Beste gefunden und dann hat er ihn der Schlechteste gefunden, etwas dazwischen gibt es nicht. So differenziert ist Marco Zoum. Also, warum macht er das jetzt? Dass er nur Werbung macht für sich, obwohl er gar nicht zur Wahl steht. 12:30 Weil da, wo du jetzt gesagt hast, dass die Ratings tief sind, das tut ihm weh. Und das ist lächerlich und das ist eine Schwäche von ihm, dass er das so ernst nimmt, aber das tut ihm weh. Und er hat das Gefühl, wenn meine Ratings wieder gut sind, dann ziehe ich alle im republikanischen Feld mit mir hoch. Und zum Teil ist es eben auch nicht ganz falsch, es ist noch schwer zu sagen, was die Wirkung ist von Donald Trump jetzt bei den Midterms. Es kommt ein wahnsinniger Fahrt auf den Iran. Ich sage es immer noch, wenn er im Iran einen Erfolg auserholt, dann kann das relativ schnell wechseln. Und das Zweite, was halt auch wichtig ist, die einzelnen Kandidaten. 13:02 Und wenn die Demokraten weiterhin blöd klingt und wirklich Kandidaten bringen, wo du nicht wählen kannst als normaler Linksliberaler, dann sieht es gar nicht so schlecht aus für die Republikaner. Ich rechne auch damit, dass sie das Haus verlieren, aber der Senat wird es wahrscheinlich halten. 13:17 Also, ich habe eine andere These. Er macht das, um... 13:22 Einfach sich selber wieder im Vordergrund zu bringen, wie immer. Und er wird dann sagen, wenn sie verloren haben, seine Parteileute, ohne mich geht es nicht. Und après moi l'Eudeliche, es ist ihm scheissegal, um das Wort nicht dann noch zu bringen. Wenn die anderen verlieren, er will dann einfach nicht schuld sein. Und das Geld, das er gesammelt hat, das eigentlich für die Republikaner sind, das will der EBD auch einsacken. Und darum wird es so peinlich sein. Und natürlich bei 35 oder 36 Prozent Zustimmung für Donald Trump. Ich kann ja keine Wahlhilfe sein, sondern es ist ähnliches Gegenteil. 13:55 Und viele Kandidaten der Republikaner werden gar nicht mehr dabei haben, weil sie wissen, das ist schädlich. Und das ist jetzt etwas Ähnliches schon fast, wie wir beim nächsten Thema haben, wie beim Friedrich Merz. 14:06 Gut, aber das ist auch wegen dem Jump. Der Jump hat man immer wieder unterschätzt und wegen dem sage ich dir einfach, und das ist genau das gleiche wie bei Radio 1. Radio 1 lebt der von Schawinski und der Nebelswalter lebt vom Somm. Und es ist immer klar, du hast einerseits einen Brand, Du hast einerseits einen Brand und wenn du den Brand spielst, ist das einerseits Narzissmus, von dir und von mir, und beim Trump sowieso, und du hilfst aber auch deiner eigenen Partei. Und wenn der Trump als Brand schlecht dasteht, ist es auch schlecht für die Partei. Von daher ist es nicht so einfach. 14:37 Es ist sehr schwer zu sagen. Wenn die Ratings hochgehen, bin ich überzeugt, das hilft der Republikaner und sie wissen das natürlich auch. Er ist immer noch ihre beste Locki. Das ist der Punkt. 14:46 Also, seine Ratings gehen runter, nicht hoch. Und wir sind jetzt im siebten Monat vom Krieg, wo er gesagt hat, die vier bis sechs Wochen ist vorbei. Das Ende ist nicht in Sicht und niemand rechnet damit. Aber es kann sein, dass er einen Erfolg hat. 14:57 Kann doch sein. Bis November kann ja sein, dass er noch einen Durchbruch hat. 15:00 Markus. Kann doch sein. Der Markus. Kann doch sein. wo jetzt seit Monaten hofft, dass jetzt noch mehr gebompt wird, noch mehr Leute getötet werden, noch mehr Kriege gibt, ist immer noch enttäuscht und hofft immer noch auf mehr Kriege. 15:12 Wieso bist du so traurig, wenn Islamisten getötet werden? Ich bin doch dafür, dass iranische Islamisten getötet werden. Hey, die töten uns. Nein, Roger, wieso sollen wir jetzt diese schützen? Es geht nicht nur um Islamisten, es geht um iranische Folgen. 15:25 Er hat gesagt, er hat gesagt, er hat gesagt, help is on the way und letzte Woche hat er gesagt, wenn könnt ihr endlich aufstehen und gegen eine neue Regierung antreten. Und das Gegenteil passiert. Also nein, aber nochmal, wie gross ist deine Hoffnung, dass der Krieg jetzt nochmal gross wird? Die ist gross. Ich muss noch einmal sagen, was ich immer gesagt habe. 15:44 Ja, das iranische Regime muss weg. Und wenn das nicht weg ist, dann werden dann Osten und auch Israel nie, nie, nie, nie Frieden haben. Und noch einmal, geht der Deckel, auf welcher Seite stehen wir? Auf der Seite vom Westen oder auf der Seite vom Islamofaschismus? Geht's noch? 16:02 Markus, das islamische Regime ist stärker. Auf welcher Seite stehst du? Ich stehe ganz klar auf der Seite. Auf der richtigen Seite. Was ist die richtige Seite? Die richtige Seite ist der Westen. Also, dann müssen wir doch gewinnen. Wir müssen doch gewinnen. Ja, wir müssen gewinnen, wir müssen gewinnen. Nein, Tatsache ist, man wollte das Atomprogramm stoppen. Man wollte das Waffenprogramm mit einer Rakete stoppen. Man wollte, dass man die Regierung stürzt. Und was hat man jetzt? 16:34 Viel weniger als dazu. Die Strasse, Hormuz, ist noch nicht offen. Die Amerikaner müssen dort ihre Flotte lassen, damit sie jede Nacht ein paar Schiffe, die grossen, noch nicht durchlassen können. Also man ist noch nicht mal bei Punkt Null. 16:47 Iran ist nach amerikanischer Angaben und Geheimdienst ein paar Monate vor der Atombombe gestanden. Jetzt werden es etwa fünf Jahre oder zehn Jahre sogar haben, bis es wieder so weit sind. Und noch einmal, auf welcher Seite stehst du? Die Lopfer deckelt, dass der Amerikaner viele Fehler macht. Ja, geschenkt. Die Schweizer machen im Falle auch Fehler. Die Schweizer machen auch Fehler. Und die Europäer machen noch mehr Fehler. Es ist doch eine total billige Position zu sagen, die machen nur seich und so weiter. Am Schluss müssen wir hoffen, dass sie dort gewinnen. Wir müssen das hoffen, Roger. 17:18 Ich hoffe das, aber die Methode hat bis jetzt nicht funktioniert. 17:21 Ja, dann machen wir es halt besser. 17:23 Mit was? 17:23 Mehr Bomben, mehr Bomben, mehr Bomben. 17:26 Er ist wirklich ein Kriegsgurgler, wie ich sie sonst noch nie erlebt habe. Und alle Amerikaner, inklusive das amerikanische Militär, haben herausgefunden, dass es nicht geht. Unter anderem darum, weil sie gar nicht mehr so viele Bomben haben. Zwei Drittel zum Beispiel für den Patriots sind verschossen worden. Unter anderem muss die Schweiz noch ein paar Jahre länger warten. Ja, das ist nicht so schlimm. Ist nicht so schlimm. 17:49 Ah ja. Wir haben jetzt zehn Jahre nichts wollen. 17:52 Wir sind ja selber schon. Komm, hör auf, die haben die Waffen gar nicht mehr, die Munition gar nicht mehr und der Markus Somm lebt in einer Traumwelt und jetzt sind wir nach sechs Monaten und irgendwann musst du sagen, und du hast ja gesagt, es ist der schlechteste Präsident ever. Warum ist er denn der schlechteste Präsident? 18:08 Weil er den Krieg noch nicht fertig gemacht hat und weil er nicht das gemacht hat, was ich sage. Ah, genau. Genau. 18:14 Er würde viel besser fahren, wenn er auf mich würde. 18:16 Genau, er hat aber auf andere Nicht-Fachleute gelassen, wie sein Trottel-Verteidigungsminister Hexet, der ihn völlig in den Schild geführt hat. So, jetzt reden wir über das Hauptthema vom Tag. 18:31 Sie besitzen oder verwalten eine Liegenschaft. Mit Attico von Hering schaffen Sie zusätzlichen Wohnraum auf bestehenden Gebäuden. Dank Grundsystembau lassen sich die Gebäudeaufstockungen effizient, ressourcenschonend und in kurzer Bauzeit realisieren. 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Und was der Politiker sagt... 19:47 Es ist so, wenn du siehst... 19:48 Das sind mich rechtsextreme. 19:49 Es ist mir doch gleich, es ist mit die Rechts... Sind denn die Rechtsextreme nicht mit die Rechts? Oder sind denn die mit die Links? Nein, das sind ganz recht. Es ist ja gleich, aber mit die Rechts sind sie ja. Nein, nein. Schau, da ist die Mitte und dann geht es nach rechts. Also, einfach... Nein, der Punkt ist doch dieser. Die Leute wollen den Politik wechseln. Die Leute wollen den Politik wechseln und wenn man Demokrat ist, und da bist ja du auch, dann muss man halt das akzeptieren. Fertig. Sie können keine Regierung mehr bilden, die anderen Parteien gegen die AfD. oder ganz knapp, alle würden sich zusammenschliessen. 20:19 Das ist doch keine Demokratie mehr. Und wenn man nicht mit dem umgehen kann, dass der Wähler halt bestimmt, dann sollte man doch in die Diktatur leben. Dann sollen sie wieder zurück in die Diktatur. Die Deutschen haben das ja immer wieder gern. 20:30 Also, Markus Somm bezeichnet das als bürgerliche oder mit die Rechtspartei. Die ist absolut rechtsextrem. Das ist festgehalten worden. Sie wollen die Schulen verändern. Sie wollen in der Kultur nur noch rechte Kulturinhalte haben. Sie wollen die Polizei in dieser Form dann dominieren, dass Migranten dort keine Chance mehr haben, etc. Und das soll dort passieren. Und das ist eben ganz schlimm, weil das ist nicht irgendeine rechte Partei. Die rechtesten Parteien in Europa sind in Österreich und Deutschland. 21:02 Zwei wirklich historisch belastete Länder. Und die sind jetzt mit der Zeit nicht milder geworden, weil die meisten rechten Parteien in Frankreich, äh, Le Pen, die sind ein wenig gegen die Mitte gekommen, oder in Italien mit, die sind immer extremer geworden. Und du forderst jetzt die CDU auf, Die CDU, auf mit diesen Koalitions- die wollen gar keine Koalition machen, übrigens. 21:22 Warum ist denn eigentlich die AfD so gross geworden? 21:25 Ich erzähle dir ein bisschen. 21:30 Bist du von Sachsen-Anhalt, dass du so auftrittst? Wie kennst du Sachsen-Anhalt so gut? 21:34 Nein, aber wir sind sehr gut bekannt mit einer ostdeutschen Familie seit über 20 Jahren, seit ich in Berlin gelebt habe, in Berlin-Mitte. 21:41 Meine Schwester lebt in Ostdeutschland seit 30 Jahren. Ja, ist gut. 21:44 Kannst du deine Geschichte auch nachher erzählen. Aber wir sind mit denen jedes Jahr im Kontakt und so. Und das war ein Hausmeister, ein ehrbarer Typ und so. 21:54 Und der war frustrierend nach der Wende. Und man hat das Gefühl, es sei zu kurz gekommen. Man hat dann einen Aufbau, man hat zum Beispiel auch die Renten angepasst. Die Rentenniveau in Ostdeutschland sind heute wie in Westdeutschland, obwohl die viel weniger eingezahlt haben natürlich in der DDR-Zeit. Aber die haben sich immer... Zurückgesetzgefühl gehabt gegenüber den Westdeutschen und haben das Gefühl gehabt, sie kamen nie zu ihrem Recht. Er konnte natürlich kein Geld ersparen. Er konnte nichts auf der Sparkasse, wo er sich etwas leisten konnte. 22:28 Und er sagt natürlich, es muss sich etwas ändern. Und das Einzige, was ihm zur Verfügung steht, ist die AfD. Und er nimmt das in Kauf. Und das ist die Mentalität, der Frust dieser ostdeutschen Bevölkerung, die sich 30 Jahre nach der Wende manifestiert. 22:44 Zwei Punkte. Erstens. Was haben denn die anderen Parteien gemacht? Der Hausmeister hätte ja sagen können, ich würde das und das und das. Dann haben die anderen Parteien gesagt, ist uns doch scheissegal, du kleiner Hausmeister, du hast nichts zu sagen. Das ist der Punkt. Parteien in... Du hast du viel Cent? Ja, Roger, was hast du das Gefühl? Die Leute sind dümmer als du. Was? Die Leute wählen eine andere Partei, weil die Parteien, die sie hatten, haben ihnen nicht das gegeben, was sie haben. 23:10 Zum Beispiel Migration, eine andere Politik, eine andere Sozialpolitik, tiefe Preise, was zum Beispiel eine andere Energiepolitik bedeutet. Das ist der erste Grund. Und zweitens, es ist nicht nur ein ostdeutsches Phänomen. In Ostdeutschland sind sie jetzt stärker, das stimmt, aber sie sind auch durchschnittlich fast bald 20% in den westdeutschen Staaten. Und da siehst du, es ist meiner Meinung nach wirklich ganz simpel. Es ist ein bisschen ähnlich wie unsere FDP. Du hast eine bürgerliche Partei wie die CDU, die gewisse Themen, die bürgerliche Wähler beschäftigt, zum Beispiel Migration, einfach ignoriert. Und einfach sagt, ist uns doch scheissegal. 23:43 Wir machen eine Asylpolitik, die niemand will. Und dann sind wir ganz erstaunt, dass die Leute plötzlich sagen, wir wählen euch nicht mehr. Und das ist passiert in Deutschland. Ich bin kein Fan der AfD. Wirklich nicht. Ich finde, die haben viele Sachen... Nein, ist gleich. Ich darf ja sagen, was ich will über mich. 23:57 Du musst dich entschuldigen. Nein, ich muss mich entschuldigen. 24:02 Ich sage auch nicht, wie du deine Parteien wählst. Ich bin kein Fan der AfD, aber ich bin total Fan der Demokratie. Und wenn die Parteien sich foutieren um ihre Wähler, kommen sie Kritik über. Und es wird auch in der Schweiz noch passieren, dass die bürgerliche Mitte, FDP und die CVP, die sich jetzt Mitte nennen, werden massiv verlieren, wenn das bei der Zuwanderung nicht ändert. Die Asylpolitik geht nicht mehr. Es geht so nicht. Und das ist in Deutschland passiert. Und das zweite Thema ist, das, was du sagst, völlig richtig, Ostdeutschland hat man... 24:34 meiner Meinung nach nicht gut gemacht. Man hat dort versagt, man hat zwar viel Geld hinein gerührt, aber man hat nicht das gemacht, wo man hätte können, zum Beispiel deregulieren, zum Beispiel Steuern senken, man hätte ein liberales Programm machen können und dann gerückt es denen so gut wie Polen. Polen hat das gemacht. Polen geht es viel besser als Ostdeutschland. Tschechien geht es viel besser als Ostdeutschland. Es ist ja irrsinnig peinlich für die Ostdeutschen und überhaupt für Deutschland, dass Ostdeutschland so ein absolutes Anjährungsfall wurde. 25:03 Also, die Tatsache ist, dass seit 2015, aber auch schon vorher, Europa ein grosses Problem hat mit Migration. Man hat es zum Teil nicht erst noch. Man war in einer Notsituation in 2015, in der wir erleben mussten. Und man hat die Folgen dort nicht vorab gesehen. Und jetzt stecken alle in dieser Situation rein. Und natürlich, ressentiment, gegen Fremde irgendwie anzufachen, das ist das Einfachste. Und zum Beispiel in Deutschland ist die Migration... also Asylmigration, massiv zurückgegangen. 25:34 Gegenüber dem Vorjahr und im Vorjahr. Das nützt alles nichts, weil es ist in den Köpfen. Fakten spielen gar keine Rolle mehr. Dazu kommt der Ukraine-Krieg, dazu kommt die Klimakrise und damit die Energiewende, die an viel kostet, der Iran-Krieg. Das heisst, die Regierungen heute haben es wahnsinnig schwer. Die Leute sind überall unzufrieden und die Regierungen werden abgewählt. 25:57 Sehr, sehr schwer. Jetzt kommt noch dazu, dass wir in Deutschland eben eine bürgerliche Regierung haben, mit einem bürgerlichen Bundeskanzler. 26:05 SPD. SPD ist bürgerlich. 26:07 Herr Merz? 26:08 Seit wann ist die SPD bürgerlich? Die SPD ist in einer ganz starken Position in dieser Koalition. Aber der Bundeskanzler, wie heisst der? 26:16 Er ist in einer ganz schwachen Position, weil er ausgeschlossen hat, mit der AfD zu regieren. Die SPD kann mit dem Schlitten fahren. Und das machen sie ja auch. Und das Zweite, was du vorhin gesagt hast, wegen der Stimmung in Europa. Du bist auch ein wenig den Spital krank. Du nimmst es nicht ganz ernst. Für dich sind das auch Leute, die nur einfach Ressentiment haben. Es ist vollkommen legitim. Es ist vollkommen legitim, wenn du irgendwann sagst, in meiner Schulklasse ist mein Kind das einzige Schweizer Kind und alle anderen sind Ausländer. Es ist legitim, dass du als Vater und Mutter sagst, hey, das ist doch mein Land, ich will nicht in Syrien leben. 26:50 Und das ist in Deutschland auch passiert. Und solange die Politiker immer sagen, ja, du hast ein Problem mit der Energiewende, ja, du hast ein Problem mit der Ressourcen, nein, nehmen doch mal ernst, was die Leute sagen, sie wollen weniger Ausländer, Punkt. Punkt. Ganz einfach. Das heisst, weniger bringen. Weniger. 27:05 In Ostdeutschland hat es am wenigsten Ausländer. Die Frucht gar keine Ausländer, um Ausländerhaft zu fördern. Das ist nicht wahr. Das ist nicht wahr. 27:12 Es hat eine enorme Veränderung gegeben für Ostdeutschland. Nein. DDR-Zeiten. DDR hat gar keine Ausländer gehabt. Das ist der Punkt. 27:19 Ah, Vietnamesen, ja. Gut. Also. Eben aus Vietnam, natürlich. Also. 27:26 Und Deutschland hat ein grosses Personalproblem mit dem MRZ an der Spitze, dem der Schulzehr, der da jetzig auch in Sachsen-Anhalt natürlich nicht gepunktet hat, während auf der anderen Seite der AfD-Spitzenkandidat wirklich kassismatisch war. Und wir haben jetzt ein Problem, und ich glaube, das Hauptproblem, um jetzt demokratisch zu reden. 27:45 Immer die grösste Partei sollte die Regierung stellen, hat die Verantwortung. Und ich sage dir, die drücken sich um die Verantwortung. Die können motzen, motzen, alles schlecht machen, aber jetzt alles besser machen. Weil was hat er versprochen? Alles wird gut. Grosse Plakate. Also dann soll er es machen. Aber er wird alles, jede Figine finden, damit er nicht die Verantwortung überlebt. 28:06 Wie sehr du so dumm bist und das nicht macht, was sie sollten machen, sie sollten jetzt dem sagen, wir dürfen dich dulden. Wir töten dich dulden. 28:14 Ja, das werden sie nicht machen. Sie sind viel zu dumm. Friedrich Merz ist die grösste Flasche, die Deutschland seit Karl dem Grossen hatte. Das ist unglaublich. Ist das auch eine Flasche? Nein, Karl dem Grossen war sehr gut. Auch eine Flasche? 28:26 Nein, das ist unglaublich, wie der sich ungeschickt verhalten. Das ist so ungeschickt. 28:31 Der hätte heute stehen können und sagen, ich bin in mich gegangen. Erstens, wir gehen inhaltlich bei der Migration total anziehen. Zweitens, wir gehen die Energiepolitik auf den Kopf stellen. Wir bauen morgen fünf neue AKWs. Dann gehen die Energiepreise runter. Das ist ein Grund, warum die Deutschen unglaublich hohe Preise haben. Und drittens, hätte er sagen können, ich habe meinen Kollegen in Sachsen-Anhalt empfohlen, die Regierung dulden. Das wäre ein Staatsmann gewesen, aber er ist eine Flasche. 28:56 Eine totale Flasche. Also ich werde... Ich glaube, und das können wir jetzt einmal festhalten, der will nicht Regierungschef werden, Ministerpräsident. 29:05 Ja, dann musst du halt den Blööf aber callen. Was? 29:08 Ja, eben, die CDU könnte ja das. Die haben immer geredet von dieser Brandmauer. Die eigentliche Brandmauer macht nämlich die AfD, weil sie sagt, niemand, wir schaffen mit niemandem zusammen, der nicht voll unser Programm übernimmt. Das ist ja so abstrauss. Das ist jetzt so abstrauss. Das haben wir gestern gesagt. 29:24 Das haben wir beim Blocher einmal gesagt. Ja, der Blocher würde gar nicht im Bundesrat nennen. Natürlich wollte er im Bundesrat. Und alle wollten die SVP an die Regierung. Nein! Er hat nicht gestimmt. Ihr Journalisten haben das gesagt. 29:34 Ihr Journalisten? Bist du auch mal Journalist oder noch? Comedian? Bist du jetzt so? Also gut, wir sind jetzt da fast schon am Schluss. Es ist wirklich eine ernste Situation. Ich bin erschüttert über das, was passiert ist. Ich will schauen, wie das weitergeht, wie das jetzt die IG in Deutschland entwickelt. Das wird Auswirkungen haben auch auf die Schweiz, weil wenn jetzt weitere Bundesländer auch so in diese Richtung gehen und dann eventuell die AfD die Wahlen gewinnen, weisst du, was wird passieren gegenüber der Schweiz? 30:06 werden noch 100'000 Deutsche in die Schweiz kommen. Zusätzlich. 30:08 Das sind ja gute Leute. Die Deutschen sind ja gut. Nein, sie sind besser als die Afghanen. Im Fall. Sie sind besser. Sie sind besser. Und da muss man halt auch wieder mal deutlich sagen, es gibt Völker, die uns etwas bringen und es gibt solche, die Magrebiner, die Magrebiner, die uns einfach ausrauben. Kannst wählen, was willst du lieber? Einen deutschen Arzt oder einen magrebinischen Räuber? 30:28 Was willst du lieber? Das ist der Markus Somm, ist der übelste, übelste Gruppe. 30:36 Nein, aber jetzt noch schnell ernst. Ich finde, ganz ehrlich, ich finde, was in Deutschland... Irgendwie stinkt es, wenn du solche Sachen rauslässt. Also gut, dann ist ja gleich. Aber in Deutschland, finde ich, was jetzt passiert ist, ist eigentlich gut. Nicht, weil ich die AfD gut finde, aber es ist offensichtlich, die Deutschen haben ein Problem. Ihre Wirtschaft läuft nicht gut, sie sind unzufrieden. Jetzt gibt es einen Politikwechsel. Und für das haben wir eine Demokratie. Das ist gut. Und es ist auch gut, dass das in einem kleinen, unwichtigen Land ist. Da könnt ihr mal ausprobieren. Jetzt könnt ihr mal ausprobieren, was die können. Aber sie werden es nicht machen. Nein, sie Sie werden es todsicher machen, wenn Sie können. 31:07 Auf jeden Fall. Okay. Also, das war ja ganz locker heute. Also, gibt es noch Fragen oder Meinungen? Wir haben das Mikrofon. Wo ist der Marc? Wer will dazu etwas sagen? 31:21 Jawohl, da hier. Zweite Reihe. Vielen Dank. Lassen Sie sich die beiden Herren zu einer Aussage hier reissen, wie lange ist der März noch im Amt? 31:31 Danke. 31:32 Also ich habe ihn heute gesehen, er hat also ziemlich belemmert aussehen. Und er hat dann gesagt, er müsste jetzt emotionaler werden, um irgendwie besser zu kommunizieren. Aber das kann es nicht werden. Entweder bist du es, oder bist du es nicht. Und er ist einfach nicht emotional. Er ist ein Master der Wirtschaft. Ich sage immer, die aus der Wirtschaft sind besser als die Politiker. Er hat nicht funktioniert. Ich glaube, er wird nicht mehr so lange bleiben. Er hat zwei Irgendwann, ich laufe nicht davon. Das zeigt bis zum Moment, wo man es dann macht. 32:04 Also ich würde sagen, drei Wochen. 32:05 Drei Wochen, nein. Die CDU wird in Berlin nochmals brutal verlieren. Sie werden in Mecklenburg-Vorpommern. Dort sind sie ja schon ganz schwach. Sie werden es auch noch verlieren. Und die SPD kommt dort auch noch an die Kasse. 32:18 Und dann glaube ich, dass in der CDU die Panik ausbricht. Und dass sie dann den März auswechseln. 32:23 Und mit wem? Es wird gleich laufen wie in England. Und dann müsst ihr mal schauen. Es ist wirklich interessant, wie die grossen Länder in Europa, wie die alle unstabil worden sind, wie die nicht mehr funktionieren. Und es hat alles, überall, alle drei grossen Länder mit der Migration zu tun, wo grosse Länder mehr Mühe haben, damit umzugehen, als mehr kleine Länder. Wir haben mehr Spieler und wir können das besser. Also mehr zu drei Wochen geben wir noch. 32:46 Okay, weitere Fragen oder Meinung? Oh, ganz da hinten, jetzt wird es aber ein bisschen schwierig. Marc, jetzt musst du ein bisschen einen Spurt hinlegen. Wo haben wir da jemanden? 32:54 Wie sehen Sie? Wo haben wir jemanden? Oh, hey, ja, sehr gut. 33:03 Das ist aber lang geachtet. Ich habe Zeit, ich habe Zeit. Ich hätte einen Herrn Schawinski gefragt, mein Name ist André Steiner, zum Iran-Krieg. Herr Sommer, denke ich, sei es erzählt, wie wir das beenden können mit Bomben, Bomben, Bomben. 33:21 festgehalten. Mich würde Ihre Seite interessieren, dass ich mir eine Meinung bilden kann, was richtig ist. 33:28 Ich glaube, man hat grosse Fehler gemacht, dass man überhaupt den Krieg angegangen ist, dass man nicht damit gerechnet hat, dass die Strasse von Holm ausgeschlossen wird, die für die Weltwirtschaft verheerend ist. Die Benzinpreise unter allem in Amerika, die auch wichtig sind für den kommenden Wahlkampf, auf höchsten Wert, hat man nicht einbezogen und es gibt keinen guten Ausweg. Und die anderen haben mehr Resilienz, die schlimmen Mullen, als man erwartet hat. Und Amerika muss irgendwann einmal sagen, wir machen mit denen einen faulen Deal. 34:00 der noch schlechter wird sein als der Deal, den Obama 2015 gemacht hat, wo Trump immer gesagt hat, es ist der schlechteste Deal, den wir mit Iran, so einem guten Staat, leider nicht mehr zur Verfügung haben. Weil man hat es einfach vermasselt. 34:14 Aber du hast jetzt nicht gesagt, was du machen würdest. Du bist jetzt Präsident. Ja, irgendwann musst du aufhören. 34:17 Also würdest du einen faulen Deal machen? 34:19 Du bist für den faulen Deal. Ja, er muss machen. Wieso? 34:22 Bist du für den faulen Deal? 34:24 Nein, du kannst ja nicht. Du, nicht der Trump. Du machst den faulen Deal. Ja, ein Ende mit Schrecken ist besser als ein Schrecken ohne Ende. Aber es ist ja kein Ende. Sie könnten nicht ihre Navy 20 Jahre lang dort lassen. 34:38 um irgendwelche Schiffe zu bewachen. Das geht weder finanziell noch logistisch etc. Man muss dort irgendeinen Modus wie Wendy finden. Und das man hinbringt, ich hoffe, man bringt es hin, dass die Strasse vormus frei ist. Und dass man keine Zoll muss zahlen. Aber ich bezweifle das. Die Iranen werden uns wahrscheinlich nicht alle abkassieren. Was ist Ihre Meinung? Also, sonst noch etwas, vielleicht ein letztes Quote. Oh, noch weiter hinterher. 35:06 Nein, Marc, du kommst jetzt aber wirklich gefordert. 35:08 Ja, nein, das ist das Problem. 35:12 Wer hat es? Ah, hier, gut. Hallo, guten Abend, Schmeid Raphael. UKW, geht das los? Wie stand der Dinge? 35:21 Wir sind auf UKW, wir bleiben auf UKW und haben dafür gekämpft. Und die SCG hat den ersten Fehler gemacht. dass sie es abgestellt haben, haben gesagt, wir verlieren keine Hörer. Am ersten Tag, als sie es abgestellt haben, haben sie ein Drittel von ihren Hörern verloren auf ihren wichtigsten Kanälen. Und sie sind sogar noch weiter runtergegangen im ersten Halbjahr. Und jetzt machen sie eine zweite, noch grössere Fehler, indem sie es wieder einschalten zu ganz hohen Kosten. Sie haben also die Kosten aufgetan. Und dann gibt es noch etwas, das Albert Rösti einfach überhaupt übersehen hat, obwohl ich es ihm gesagt habe, Man hat, obwohl man weitergemacht hat mit UKW und der SCG zurückkommt, hat man in den Tunnel UKW abgeschaltet. 36:00 Und das Astra unterstarrt am Albert Rösti. Und der hat das einfach nicht checkt. Und darum wird das SCG für viele Millionen UKW zum Teil wieder einstellen. Aber die Behinderung in den Tunnel wird leider bleiben. Und wir freuen uns, dass wir da irgendwie richtig gelegen sind. 36:17 Ja, der letzte hier. Ja, für den Abbruch. 36:23 Guten Abend miteinander. Die wichtigste Frage zum Thema Deutschland, Sachsen-Anhalt, ist meiner Meinung nach noch nicht beantwortet worden. Wie sollte es weitergehen? Sollte man die AfD regieren lassen und einfach mal schauen, was könnte sie überhaupt liefern, nachdem sie vor allem geloffert haben? Oder sollte man es mit allen Mitteln verhindern, wie es jetzt die CSU wahrscheinlich probiert, mit allen anderen Parteien zusammenzuschauen, dass die ja nicht an den Rücken kommen? 36:47 Nein, also sie sollen jetzt das zusammen, weil jetzt auf die 44 Stimmen kommen, mit dem sogenannten BSW von Sarah Wagenknecht, wo ich vor einigen Jahren wirklich in einem sehr unangenehmen Gespräch Interview erlebt habe, weil sie keine Frage beantwortet hat, wo fast lebenslange Stalinistin ist, wo jetzt mit der AfD, mit den Rechtsextremen und den anderen Putin-Freunden offenbar auch ins Bett gehen soll. Das soll passieren und dann wollen wir schauen, was passiert. 37:15 Das sehe ich gleich. Ich würde es vorziehen, wenn die CDU das machen würde. Die CDU sollte dulden, das wäre viel besser. Aber grundsätzlich ist klar, es ist die stärkste Partei und es ist so ein unglaublicher Wahlsieg, die Münder-Regierung. Und zweitens würde ich auch nicht unterschätzen, es ist ein enormes Momentum, das natürlich jetzt entstanden ist in ganz Deutschland. Also da wird man viel bewegen. Und es geht ja um die CDU. Und wir wollen, und ich sage jetzt das als Bürgerlicher, ich will die CDU retten. Wenn die CDU untergeht, dann gute Nacht. Dann einfach gute Nacht. Denn dann haben wir eben, was Russland betrifft, was die EU betrifft, was die Wirtschaftspolitik betrifft, da ist die AfD auch ein unglaublich unsicherer Kantonist. 37:50 Ich will das nicht, dass die AfD dominiert in Deutschland. Das ist dann für uns auch nicht gut. Es geht um die CDU, die muss man retten. Und man kann sie nur retten, indem man sie rettet vor Friedrich Merz. 38:02 Oh, oh, oh. 38:03 Oh, oh, oh. Eine billige Pointe zum Schluss. Danke vielmals. Schönen Abend und viel Glück im Programm von Radio 1.