00:03
Hola, buenos días. Aquí estamos, son las 8. Aquí estamos los madrugadores del domingo.
00:07
En Canarias todavía no son las 8, son las 7.
00:15
En Onda Cero, Julia en la Onda, con Julia Otero.
00:24
Ya les digo que si tienen que salir a buscar churros o croissants, que lo hagan ya, ¿eh? Porque en 3 o 4 horas, es que aquí no se va a vivir, ¿eh?
00:34
El sol nos pondrá en nuestro sitio en tres horas. O sea, a la sombra o al lado de un aparato de aire acondicionado o dentro del agua, los que tengan esa posibilidad. Eso sí, con mucha protección solar, ¿eh?
00:51
...nos cuentan que el Mediterráneo está ya a 27 grados... ...y solamente estamos empezando julio, 27 grados... ...la segunda ola de calor está aquí... ...así que la evaporación promesa del año será apoteósica... ...y como todo lo que sube baja... ...sólo podemos esperar danas torrenciales... ...incluso antes del otoño... ...la ciencia lo tiene clarísimo, nos lo dice con toda claridad... ...pero los ignorantes son muy listos... ...y creen que es cosa de los fanáticos climáticos... ...y lo dicen si hace falta en tribunas parlamentarias... ...sin ningún tipo de vergüenza... ...¿en qué cavernas vivía esa gente?...
01:27
¿En qué cavernas estará esa gente que, pudiendo escoger el conocimiento, se inclina por la necedad? A que ustedes también se hacen esa pregunta. Pero no nos desviemos, que hoy es domingo, estamos de buen humor, tenemos cuatro horas por delante muy entretenidas, tenemos ciencia, naturaleza, literatura, cine, música, política internacional. Aquí no se aburre nadie. Buenos días otra vez a toda la buena gente que nos escucha a esta hora.
01:58
Tendrían que ver cómo llega esta hora de feliz y contento, contándose chistes encima. Guillem Zaragoza, buenos días.
02:05
Muy buenas, ¿qué tal?
02:07
También Marina Martínez Vicens, que llega ya en plena alegría.
02:11
Es mi mejor momento, luego todo es de caer.
02:13
Buenas, buenas. Y Edu Aguirán, que hoy ha cruzado la pasarela. Buenos días. Buenos días, ¿qué tal? Siempre están en el otro lado, pero hoy lo hemos puesto aquí delante. Bueno, el que se ríe de todo y de todos es Donald Trump. Más de mil millones ha ganado la criatura en el tiempo que lleva en la Casa Blanca. Eso que se sepa. Y solamente él. Ahora asumen lo oculto y lo que ha ganado toda su familia y hagan cuentas. Y dice que no hay ningún conflicto de intereses. Bueno, lo veremos en un ratito. Creo que tenemos al pobre Agustín Alcalá sin dormir. porque allí son las dos o las tres de la madrugada.
02:45
Nos lo va a contar enseguida y la celebración de los 250 años de la independencia de Estados Unidos y su nacimiento como nación. Y luego un poco más tarde también, con orden mundial, repasaremos toda la política internacional.
02:59
Lo han escuchado bien. Un cuadro de Sorolla se queda tirado en una calle de Sevilla y un murciano que pasaba por allí se enamoró.
03:24
Del parco, no del cuadro. De esta historia nos hablará Miguel Ángel Cajigal, el barroquista, en la hora random. También están José Luis Gallego y Antonio Martínez Rón.
03:34
Ahora sí somos los tres caballeros. Solo con el corazón se puede ver con claridad.
03:40
Juan Manuel de Prada regresa bisturí literario en mano, dispuesto a diseccionar una de las obras más populares del siglo XX, El Principito.
03:49
Lo esencial...
03:53
es invisible a los ojos.
03:58
Cada año la Fundación FERO premia a los mejores investigadores en el campo de la oncología. Hablaremos con su directora de gestión científica y con dos de los becados de este año, siempre entre lo mejor de la ciencia en España.
04:15
En cuanto a la telesfera, hoy Borja Terán viene a reivindicar a dos mujeres.
04:19
Yo hoy quiero hablaros de dos mujeres que han corrido mucho para avanzar e incluso para quitarnos cosas mentales. Una a través de canciones y otra a través del periodismo. Luego os cuento quién son.
04:33
¿Quiénes serán? ¿Quiénes serán?
04:36
Y así llegaremos a la revista cultural de Gelo. Los Sioux del Comanche tienen muy buenas propuestas. Esta, por ejemplo, es la de Alberto Rey.
04:45
Hola, Julia. Hola, Gelo. Hello, Gelo. Es que me de zorino. Lo siento, tenía que decirlo. Vale. A ver, ¿qué os parecería dirigir una película y que cuando está ya todo montado y ya preparado, os dice alguien, ¿sabías que se estrena justo antes que la tuya una película muy parecida y más grande? No, gente, amor.
05:03
Pues un drama. Hay unos dramas. Y un drama que ha pasado varias veces. Y al final no ha sido para tanto. Luego os lo cuento.
05:09
Miki Otero y Nuria Torreblanca son los otros Sioux del Comanche.
05:16
Dicho queda todo. Si le hemos abierto el apetito, bienvenidos al baile.
05:21
En Onda Cero, Julia en la Onda, con Julia Otero.
05:24
No puedo soportarlo.
05:33
Me quedan dos semanas, Quintanilla.
05:35
Sí, es verdad, nos quedan solamente dos semanas para... Bueno, lo malo es que luego os aprenderéis la próxima canción que escojamos para la próxima temporada.
05:43
Yo creo que va a ser musical para evitar estos momentos.
05:46
No, pero la cantaremos como en un estadio de fútbol. Lo, lo, lo, lo, lo, lo...
05:52
Bueno, Estados Unidos está celebrando los 250 años de su declaración de independencia. Es una cifra redonda y hemos pensado que Agustín Alcalá, al que echamos muchísimo de menos en este programa, tenía que contarnos cómo han ido los actos de ayer noche. Bueno, es que ahí es la madrugada, le tenemos sin dormir. Agustín Alcalá, buenos días, perdónanos.
06:15
Hola, Julia, buenos días. ¿Y qué es eso de que os vais en dos semanas?
06:17
¿El día 20 os vais de vacaciones? Claro.
06:20
Pero bueno, pero bueno.
06:22
¿Tú no? Se está enterando ahora. ¿Tú no?
06:24
Y todo el día, todo el día y toda la noche.
06:26
Bueno, pero todo tiene muy buena vida usted en general.
06:28
Sí, sobre todo esta noche. ¿Qué hora tienes ahí en Washington? Las dos.
06:34
Las dos y seis minutos de la madrugada.
06:37
No has dormido, obviamente, por eso empezamos contigo, para dejarte ir a la cama, porque tienes que contarnos qué pasó ayer. Obviamente Donald Trump intentó dar ese discurso en Washington y por lo que hemos visto la ola de calor también está siendo tan devastadora en Estados Unidos, acompañada de tormenta eléctrica, que creo que hubo que suspender ese famoso mitin que al final dio, pero más tarde, porque la gente tuvo que irse y luego volver al mismo lugar.
07:05
Sí, hasta el momento, Julio, de que el servicio secreto ha tenido que expulsar a la fuerza a los seguidores de Donald Trump del movimiento MAGA porque no se querían ir de la zona del mall, es la zona central donde están los monumentos principales de Washington, y los ha tenido que expulsar, cerrar esa parte de la ciudad durante aproximadamente unas tres horas, luego la han abierto, ha aparecido él junto con su esposa... Y ha dado su famoso discurso que ha terminado con una exhibición pirotécnica de lo que no se había visto, dicen que la mayor de la historia, no sé si es cierto, pero en cualquier caso, 850.000 cohetes que han estallado al final a medias porque ha comenzado a llover en la capital norteamericana.
07:49
¿Y cómo ha ido? ¿Cómo están yendo las celebraciones, los fastos de los 250 años de este aniversario? Creo que ahí le llamáis semiquincenario, ¿no?
07:59
Sí, así es. Es la fiesta especial del 250 aniversario de la nación.
08:05
Yo personalmente he estado en un club que hay cerca de casa, que es el Westchester Country Club, que es un club con playa, con piscina, con agua de mar y socios muy ricos del mundo de las finanzas y de la empresa que presumen de exhibir su dinero.
08:21
Y también, Julia, ¿a quién votan? Porque en una mesa del lado había una familia que ha puesto varias fotografías de Donald Trump y de sus hijos e hijas. Y yo, que soy un poco metijón, les he preguntado por qué. Y me han dicho que era porque era así como que si el presidente estuviera cenando con ellos en esta fecha. Ha hecho un calor realmente insoportable. Más de 40 grados aquí en la costa este de Estados Unidos.
08:47
Yo he comido más helados y galletas con las palabras America's Birthday, el cumpleaños de América, 250 aniversario de la cuenta. Eso sí, no he probado las hamburguesas y me he pasado algo con las gambas y con las ostras. Y hay una cosa que también he tenido que sufrir. Porque claro, después de escuchar tres o cuatro veces a la hora el God Bless America, ya es que claro, ya suena demasiado repetitivo. Mira, los norteamericanos lo han pasado en las playas, aunque por ejemplo aquí en la zona de Long Island se han tenido que cerrar algunas playas porque ha habido tiburones.
09:25
Y han debido soportar las fuertísimas tormentas. Ha habido unas tormentas de rayos, de truenos, de lluvia a lo largo de la costa este. Aquí en Nueva York, por ejemplo, eso ha forzado que los fuegos artificiales, los más populares del país, se hayan adelantado aproximadamente una media hora y se han celebrado en dos sitios, en el Hudson y en el East River.
09:46
Y los seguidores de Donald Trump han tenido que esconderse, salir, volver y al final escuchar un discurso que luego si quieres te cuento lo que ha dicho el presidente.
09:57
Bueno, por las crónicas que ya he leído, Agustín, básicamente el enemigo ahora es el comunismo en Estados Unidos, ¿no? Parece.
10:04
Así es, así es. Tiene mucho miedo.
10:08
Bueno, lo que llamamos en Europa Estado del Bienestar, Donald Trump le llama comunismo, para entendernos.
10:14
Él lo que llama comunismo es la ascensión de algunos, muy pocos, políticos del Partido Socialista de América al que pertenece el alcalde Zonan Mandani, el alcalde de aquí de Nueva York. Han ganado aquí en las primarias demócratas tres de ellos, en Colorado otra. Ha habido aproximadamente una media docena. Entonces, como no puede...
10:38
responder a las aspiraciones de los ciudadanos y de los votantes que le votaron porque iban a bajar los precios, porque con la guerra de Irán han subido la gasolina, los precios de los billetes de avión y muchos productos de la cesta de la compra. Él ha encontrado, y lo va a hacer de aquí a las elecciones primarias, perdón, a las elecciones de medio mandato del mes de noviembre, pues un nuevo argumento, que el país está siendo amenazado no por los socialistas, sino por los comunistas, los comunistas a los que derrotamos durante la Guerra Fría y que ahora están regresando, sacando su cabeza en Estados Unidos.
11:18
Lo que sucede, Julia, es que él tiene muchísimo miedo A que si los demócratas, como dicen las encuestas, recuperan el control del Congreso, no está tan claro si lo hacen también con el Senado, se abran muchas investigaciones para que su familia, él mismo y sus amigos deban dar explicaciones de por qué...
11:37
En el primer año de vuelta a la Casa Blanca, él ha ganado 2.200 millones de dólares en operaciones bastante sospechosas, rozando clarísimamente la corrupción y por eso está intentando movilizar a sus votantes.
11:56
En algún caso también a los independientes para que se presenten a votar en el mes de noviembre o incluso algo también que está haciendo, intentando suprimir el voto reclamando que hay muchos extranjeros que votan ilegalmente, algo que es completamente falso.
12:13
Bueno, suprimir el voto no solamente de esas personas, también de un segmento importante de las mujeres, ¿no?
12:20
Así es, sobre todo minorías. Quiere que se apruebe una ley en el Congreso que obliga a que la gente que va a votar presente su documentación y que acredite que es norteamericana. Y con el objetivo claro de que contra menos gente vote, hay más posibilidades de que el Partido Republicano no pierda por amplia mayoría o por goleada estas elecciones de medio mandato, que las tiene en la cabeza porque... Evidentemente teme que los últimos dos años de su presidencia estén dominados por el Partido Demócrata pidiendo todo tipo de explicaciones a las decisiones que ha tomado o que tomará todavía desde el despacho VAL.
13:02
Oye, el domingo día 5, cuando te levantes, cuando te hayas ido a la cama y has dormido tus siete horas y te levantes el domingo día 5, ¿aún faltan celebraciones que ver en Estados Unidos por este 250 aniversario o ya todo ha acabado?
13:17
No, todo ha acabado. Todavía queda una. Y es la que, por lo menos, él ha intentado convertir en el gran evento de esta fiesta que es la gran feria estatal estadounidense que se celebra en el Mall de Washington y que ha convocado principalmente a sus seguidores del movimiento MAGA y que hasta ahora, Julia, ha sido un fracaso. Porque en principio va a ser el gran festival que representara los 50 estados de la nación pero comenzó ya mal porque en vez de ser organizada de una manera unitaria, Trump lo ha convertido, como tantas cosas en este aniversario, en una fiesta en la que él y sus seguidores del movimiento MAGA se han convertido en los protagonistas.
13:59
Esta gran feria estatal contaba con algunos invitados como los Commodores, y Martina McBride, que decidieron no asistir cuando se dieron cuenta de que efectivamente no era más que un evento partidario.
14:12
O sea, no hay ninguna estrella que una al país.
14:14
Bueno, la estrella ha sido evidentemente Donald Trump, que hizo un discurso bastante soso el día 24 de junio. Esta feria va a durar hasta el día 10 de julio. Pero no creo que vaya a cumplir los objetivos que tenía el presidente de esta feria estatal, en la que hay algunos estados como Connecticut, Massachusetts y Carolina del Norte, que han faltado porque han querido gastarse el dinero que se iban a gastar en esta feria en eventos y en fiestas realizadas en sus propias ciudades y pueblos.
14:43
Agustín, vete a la cama, descansa.
15:09
Venga, pues saludos y que os lo paséis muy bien en esas vacaciones adelantadas que os vais a tomar todos. ¿Cómo es eso?
15:15
Un beso.
15:16
Adiós. Adiós, saludos.
15:17
¿Eso es lo de la vuelta ciclista? Sí. Que no es la vuelta ciclista a España. Es el Tour de Francia. Bueno, es que ayer arrancó en Barcelona. Supongo que los aficionados al ciclismo ya lo sabéis. Yo me di cuenta de salir de la radio, tuvimos que salir de aquí, estamos en la parte cercana al puerto, en las Ramblas de Barcelona, cerca del mar. Bueno, para llegar a la otra punta de Barcelona, una hora y pico fue necesaria.
15:51
Vamos, que te cruzó una bici la cara, literalmente.
15:54
Entonces lo que hemos hecho es enviar allí a Guillem Zaragoza y a Edu Aguirán, que nos van a contar de qué va este acontecimiento para la ciudad, ¿no?
16:02
Yo te digo una cosa, Julia, yo seré el Grinch de esta pieza y luego vendrá lo bonito, lo trae Edu.
16:07
¿Ah, sí? Sí. Tú eres el Grinch, vale, cuéntanos, a ver. Es que tú vives en la zona en la que arrancó, además, ayer.
16:13
Casi, casi, las bicicletas me pasaban por encima, yo era un conteo de estos, ¿no?, de bicicletas. ...los vecinos lo han vivido con sentimientos encontrados... ...por un lado están los entusiastas del pedal, la cadena y el plato... ...eso como decíamos lo va a contar Edu... ...pero por otro lado están los figurantes... ...que forman parte de este paisanaje urbano de la ciudad... ...también conocidos como vecinos... ...porque no todos están contentos con este acontecimiento... ...el jueves de esta semana tuvo lugar en la Avenida Gaudí... ...pues es que es la calle que une la Sagrada Familia... ...con el Hospital de San Pau... ...la presentación de los equipos del tour...
16:47
Hay que decirle a los oyentes, para que se hagan una idea, que el barrio de la Sagrada Familia es un barrio en el que viven miles y miles de personas y que hace cuatro días también cerraron por la visita del Papa. O sea, que llueve sobremojado.
17:02
Bueno, eso trajo consigo el corte de 15 calles, el cierre de decenas de comercios, y por ese motivo, en la reunión del Consejo de Barrio de esta misma semana, el teniente de alcalde de Barcelona, Jordi Valls, se las tuvo que ver con los vecinos que le reclamaban el fin de los macroacontecimientos alrededor del templo. Uno de ellos era Enric Chiva.
17:21
Ya definimos en junio de 2024 la Sagrada Familia como espacio de gran ocupación. ¿Y qué estamos haciendo ahora ahí? Pues estamos montando todos los espectáculos posibles. Lo del tour ya es la gota que colma el vaso. El ciclismo era de cajón, debía realizarse en Montjuic, pero no. Queremos la foto de los ciclistas delante de la Sagrada Familia y delante de San Pau. ¿Para qué? ¿Para que vengan más turistas? ¿Y quién sale beneficiado? ¿Se hace para los vecinos? ¿Això se hace beneficiar al país?
17:49
Está un poquito enfadado este vecino, un pelín.
17:50
Y le respondió el mismísimo teniente de alcalde Jordi Valls que le reconoció que sí, que es cierto que hay demasiados acontecimientos de este tipo en el entorno de la Sagrada Familia.
18:02
Creo sinceramente que cuando el tour se vaya de Barcelona deberemos hacer un esfuerzo como ayuntamiento para destensionar el entorno de la Sagrada Familia. Es verdad que es una zona con un volumen de turismo muy importante, pero tenemos que intentar que no se organicen allí tantas actividades. Tiene toda la razón, le doy la razón.
18:21
Bueno, es lo que pasa, en todas las zonas especialmente turísticas de las grandes ciudades, los grandes damnificados son los vecinos, ¿verdad? Pero dicho eso, hay muchísima gente que considera que la llegada, bueno, la llegada no, que la partida, porque empieza en Barcelona el Tour de Francia, pues económicamente va a ser una inyección, promoción, no sé yo si hace falta mucha de la Sagrada Familia. Con razón decía antes el vecino que ¿para qué queremos más promoción si está a reventar siempre de turistas? Y lo decimos aquí que trabajamos en la Rambla de Barcelona, donde sales a la calle y te atraviesa una expedición de coreanos o de japoneses o de alemanes o de italianos.
19:02
Bueno, Edu, tú has estado en la parte buena. Sí.
19:05
Estuve el jueves, me acerqué a lo que fue el Grand Depart.
19:08
Con la gente que es forofa del ciclismo.
19:11
Alrededor de la Sagrada Familia estaba repleto de seguidores del Tour. Yo no imaginaba tampoco que hubiese tanta gente, pero sí, estaba todo a reventar. Todos con sus respectivas gorritas amarillas, las camisetas oficiales, incluso ciclistas urbanos que estaban ahí con sus bicis esperando a que llegasen sus ídolos, aquellos que ven por la tele. Los ciclistas de cada uno de los 23 equipos bajaban desde el Hospital de San Pao, como decía Enric Chiva, y haciendo un recorrido de bajada que llegaba al escenario ubicado que había justo delante de la Sagrada Familia. Lo primero que hice fue acercarme en busca de los aficionados más cafeteros, aquellos que te saben ver una bici que cuesta 15.000 euros a 50 metros y que te van recitando los ganadores.
19:46
¿15.000 euros puede costar una bici o más, no?
19:49
A saber, a saber.
19:50
A mí me pasa como con los vinos, no distingo el de 100.
19:54
Exacto, pues esta gente igual y con los ganadores del tour, como si fueran las preposiciones, te los dicen todos del tirón. Pues bueno, yo me fui a acercar a esta gente, pero me encontré con los aficionados más jóvenes del Tour.
20:07
¿Qué tal? Buenas tardes, ¿cómo estáis?
20:08
¡Muy bien! ¡Hala!
20:10
¿Qué habéis venido a ver?
20:11
Pues las bicis, todos los países y eso.
20:14
El grande par, el inicio de la fiesta del Tour. Para nosotros es un orgullo que esté en Barcelona, es un éxito a nivel ciudad y a disfrutar de una fiesta del deporte.
20:22
¡Viene el equipo!
20:23
¡Viene un nuevo equipo! Hay que animar, hay que animar a todos.
20:26
¿Se aplaude cada vez que pasa el equipo? Sí, hombre. A todos. ¿Ciclistas? ¿No sabéis ninguno?
20:31
Quick Simons. Quick Simons. ¿Quién más?
20:33
Quick Simons.
20:34
¿Otro Quick Simons?
20:35
Quick Simons. ¿Otro?
20:38
Os lo han chivado un poquito.
20:39
Espectacular. Ha sido muy guay ver el inicio del Tour de Francia desde Barcelona con la Sagrada Familia. Impresionante. Casi lloro. ¿Casi lloras? Sois muy fans, entiendo. Sí, sí, sí. ¿Tienes padre e hija? Sí. Intentaremos subir a los Pirineos, aprovecharlas de aquí a Cataluña y subir a los Pirineos a ver alguna más.
20:56
Para ver a los ciclistas, no me supone con alfogachar.
21:02
Bueno, pues ¿queréis despedir? Decimos adiós.
21:07
Bueno, y conocí algunos nombres, ¿eh? A mí me suena todo a chino.
21:12
Bueno, yo tampoco soy el más conocedor del mundo ciclista. Mari Carmen es la que sabe. Mari Carmen Juan. Todo, de corrido. ¿En serio?
21:20
Como los reyes godos, pues los ciclistas. Madre mía.
21:23
A mí lo que más me llamó la atención fue la cantidad de gente que venía expresamente desde fuera, porque si algo tiene el Tour es que muy aficionados por medio mundo. Nuestra compañera de informativos de Onda Cero, Ana Utiel y un servidor, nos fuimos cruzando con gente franceses, brasileños, colombianos, ingleses. Queda claro que Barcelona se ha convertido en la capital mundial del ciclismo durante estos días.
21:40
Soy de Brasil y hoy he venido aquí y creo que Wiengegaard va a ganar este Tour de France, o Remco.
21:48
Yo vivo aquí, pero mi padre ha venido de Inglaterra para ver el tour. Es nuestra cosa y también somos ciclistas, así que nos gustamos salir.
21:57
Cuando yo la veía en mi época a blanco y negro, en mi televisión y todo, y estar aquí presente es espectacular, la verdad. Me puse mi camiseta de Colombia representando a mi país.
22:08
¿A quién venís a ver? Ayuso, Fonsexas, Pogacar, Remco. ¿Eres muy fans del tour? Sí, somos muy, muy fans. ¿Y habéis venido con una criatura también, un bebé?
22:19
Hemos venido con la cría que está con su osito del tour y hoy es su primer tour. Ojalá hayan más.
22:23
¿Y de dónde sois? Vimos aquí, pero venimos de Francia, del norte de Bretaña.
22:29
Y claro, pues estando el tour en España había una pregunta que era obligatoria. Todos hemos vivido la situación en que algún familiar se queda una tarde frito en el sofá viendo las bicis con el mando de la tele en la barriga y tienes que hacer como Indiana Jones para cogerlo sin que se dé cuenta. Estamos frente a un asunto que divide familias, una cuestión prácticamente de estado. ¿Es el tour de Francia la banda sonora oficial de la siesta española?
22:50
Bueno, el gran dilema del ciclismo, que todo el mundo dice que es la banda sonora de las siestas en España. Acompaña, acompaña en verano encima de un muy agradecido.
22:57
Pero nosotros somos de café, así que no hay siesta, habrá café y estaremos despiertos para ver a Remco, a estos que ganen.
23:03
¿No os quedáis dormidas por la tarde viendo el tour?
23:06
No.
23:06
¿No? No.
23:08
¿Tú sí? Yo sí, un rato sí, ¿no?
23:10
Mi padre siempre más o menos calcula cuántos kilómetros. Se pone el despertador, va a ver el final de la etapa. Se calcula y todo ya. Sí, sí, sí, sí. ¿Tantos kilómetros? Va, no van a llegar hasta tal hora. Y pone el despertador y el final de la etapa hay que verlo, hombre, a ver quién gana cada día.
23:25
A ver, tú también duermes a veces. A ver, tú también duermes, ¿verdad? Pero bueno, está bien, está bien. Está guay, forma parte también de la tradición de la historia.
23:31
Hombre, es que son muy largas, ¿sabes?
23:32
El verano sin una estrella dama y sin el turno es lo mismo.
23:36
Bueno, cuando escucho todo esto es cuando me doy cuenta que en efecto hay otros mundos y están en este y yo no me he dado cuenta de la pasión que despierta el ciclismo.
23:44
Efectivamente, queda claro que el tour tiene algo que es mágico. En una época en la que todo el mundo lo ve todo por una pantalla, el ciclismo sigue teniendo algo ya raro en nuestro tiempo y es que consigue que la gente salga de casa, ocupe las calles con sus familiares, con sus amigos.
23:55
Y las carreteras, es que se van a... Todo el trayecto está lleno de gente.
24:00
Todo por esperar con la ilusión de un niño pequeño al pelotón de ciclistas tan solo para verlos unos segunditos. Es mágico.
24:05
Yo lo he sufrido mucho esto del Tour de Francia y la Vuelta ciclista porque hacía un programa de radio por las tardes. Y claro, cuando llegaba la época del ciclismo, pues siempre teníamos la conexión con el fin de la etapa. ¿Y sabéis qué ocurría? Ahora que no nos escucha nadie porque estarán todos durmiendo. Lo que ocurría es que la consigna era cuando falten 10 kilómetros, 7, 8 kilómetros, pides conexión y yo daba paso desde la radio... Pero, claro, es que no eran 10 kilómetros. Faltaban 150. Faltaban 150 y el tío ya pedía conexión, ¿sabes?
24:37
Es que estaba muy emocionante.
24:42
Y bueno, hasta que luego aprendías el truco y decías, bueno, desde cuando te pide... Es que teníamos la tele aquí en el estudio y veías que faltaban 800 kilómetros. Y te pedíamos a que falten 10 kilómetros, te lo juro.
24:54
Bueno, pues eso. La curiosidad es por qué... Es Barcelona el lugar en el que sale el Tour de Francia. Si es una competición francesa, por ejemplo, dice una oyente en Blue Sky, ¿entonces empezará la Vuelta Ciclista de España en Francia?
25:08
Sí, bueno, empezará en Marruecos, ¿no? Porque vas bajando, ¿no? La de Francia en España, la de España en Marruecos.
25:14
¿Por qué empieza en Barcelona?
25:15
Bueno, porque en España hay mucha afición al ciclismo y un vínculo emocional de más de medio siglo. En 1957, Barcelona ya fue escenario de una doble etapa del Tour. La Ronda Francesa regresó de nuevo a Barcelona en el año 65. Y en 2009...
25:30
Una de las etapas del Tour arrancó en Girona y terminó también en Barcelona. Y en toda su historia España ha obtenido 12 victorias de Tour por parte de corredores españoles. Siete españoles han sido los ganadores. Han sido Bahamontes, Ocaña, Perico Delgado, Óscar Pereiro, Carlos Sastre, Alberto Contador y creo que me dejo algunos.
25:54
Y lo que decía Edu antes, que la banda sonora de todos los veranos en España era esto.
26:10
Lo que hace siempre Miguel Induray, no se preocupa absolutamente de nada. Ha puesto su marcheta y el que aguante, que aguante. Se está quedando solo, se está quedando solo. Se marcha solo Miguel.
26:20
No ha podido aguantarla.
26:21
Miguelón, eh, grande.
26:22
Miguelón, Miguelón. No sé si vamos bien de tiempo porque yo voy mirando el reloj. Bueno, Super García era el rey del Tour. En este programa también recordamos con ternura y cariño esas conexiones que comentábamos con Javier Ares. Por cierto, Javier Ares fue testigo de uno de los momentos más emocionantes de la historia del Tour. ocurrió en el año 1989. Logan Finion iba en cabeza a 50 segundos del segundo, que era el californiano Lemon, y solo quedaba la contrarreloj en los campos elíseos. Y los franceses pensaban, es imposible que Lemon le remonte casi un minuto a Finion en una contrarreloj.
26:58
Y ahí llegó el momento mágico. Lemon creyó en él lo suficiente como para intentarlo. Lemon ganaba la etapa y Fiñón cedía 58 segundos que le hacían perder lo que hubiera sido su tercera victoria en el Tour de Francia. Difícil olvidar ese momento. Fue la distancia más corta entre el primer y el segundo clasificado en toda la historia del Tour de Francia.
27:19
Bueno, pues nada, ya está, queda dicho. Aquí tenemos muchos oyentes que se quejan, por ejemplo, en Granollers, dice otro oyente. También nos han fastidiado con el tour. Estamos siempre igual, dice. Las principales arterias de la ciudad cortadas, paradas de bus modificadas, aparcamiento prohibido desde el 3 de julio. Bueno, lo que conviene a muchos incomoda a otros, eso es evidente.
27:41
Si han tenido alguna experiencia, si siguen el Tour de Francia, si son aficionados al ciclismo y nos quieren contar la barbaridad que han hecho por esa afición, pues ya saben, 638-442-081. Todos los días arrancamos el programa Dando la Hora a Peninsular y la Hora en Canarias.
27:59
¿Qué tal? Buenos días. Son las 8 en Canarias más temprano.
28:02
Pues parece que son las 8.
28:04
Buenos días.
28:04
Menudo montaje me habéis hecho. Bueno, el caso es que hace unas semanas un oyente nos sugirió que ya que nos poníamos y que hablábamos de Canarias, que usáramos también terminología canaria. Buenos días, son las 8. En Canarias es un pizco más temprano, que lo dice aquí en la pantalla Jorge Castro. Eso seguramente lo recuerdan los fieles oyentes y eso ocurrió hace unas cuantas semanas. Y nos inspiró esto del pizco. Marina dijo, oye, ¿y si cogemos esto del pizco, terminología propia canaria? Y lo extendemos a otras particularidades lingüísticas.
28:37
Yo escucho una expresión nueva y me tiro en picado. Hemos llamado a Jorge, al que sugería... El pizco. El pizco, para que nos concrete cuánto tiempo es ese. Porque en este contexto es una hora, pero claro, es una cantidad que se adapta a las circunstancias. Es una unidad de medida variable.
28:52
Pisco es un poquito, un pelín, un pellizco, como en la miajilla en Andalucía. De hecho tiene hasta otra excepción, que no solo el poquito del pellizco, sino que también se usa la expresión echar unos piscos como sinónimo de ir a tomar algo.
29:05
Dice la RAE que pizco es una porción mínima que se toma de algo. Y tiene un sinónimo repizco. Y luego existe el verbo pizcar. O sea que hay muchísima cosa en torno... Existe el verbo pizcar. No lo sabía. Pizcar. Vale, vale. Pero no es sinónimo de picar, ¿no? No, no, no. Es otra cosa. Vale, vale. La palabra es pizcar, que significa tomar un trocito de algo. Es decir, si comes poquito, pues puedes usar. Vamos a pizcar. Pero la palabra en Canarias tiene muchísima historia. Allí es pisco o fisco, de las dos maneras.
29:38
Jezabel Artiles es canaria, filóloga y enamorada de la lengua que se habla en las islas, y nos cuenta la etimología de este pisco o fisco.
29:46
La palabra fisco es la más antigua documentada en Canarias, aparece en el siglo XIX. Hay un gran dialectólogo, Manuel Alvar, que defendía que su significado venía de una moneda que tenía escaso valor, la llamada fisca, Y ha ido evolucionando hasta expresar una cosa de poca importancia, eso de cantidad mínima.
30:07
¿Es Fisco o Pisco en función de la isla? Fisco se dice en la provincia de Santa Cruz de Tenerife y Pisco en la provincia de Las Palmas. Con lo cual, si te das un saltito entre Gran Canaria y Tenerife, ves esa diferencia.
30:21
Y nuestro oyente Jorge nos cuenta que hay otras unidades de medida características de Canarias. Por ejemplo, el fleje.
30:28
Otra expresión muy también de Gran Canaria es el fleje. Fleje es mucho o muy. Hay fleje de coche, es fleje de guapo, cosas así.
30:35
¿Fleje? Sí. Esto en la vida lo había escuchado.
30:38
Mi mujer lo dice cada día.
30:39
Bueno, porque tu mujer es canaria, claro. O sea, hay un fleje de turistas aquí en la Rambla, por ejemplo. Hay un fleje de turistas con el tour que se ha puesto eso.
30:46
Hay fleje de turistas, fleje de turistas.
30:48
Conviene incorporarlo porque Quevedo lo usa en sus canciones y ahora está de hipermoda. Por ejemplo, una de sus canciones más conocidas, No me mudo ni borracho, dice, qué bendición que nos separe tanta agua, somos un fleje y no cabemos en 30 guaguas.
31:04
Somos un fleje, bueno, está bien que lo hayas dicho antes, porque si no, evidentemente, yo no lo hubiera entendido. Efectivamente. Este hombre no le entiendo nada.
31:16
No, habla un poquito... Habla raro. Con algo en la boca. Jezabel nos cuenta que es una palabra que refleja fenomenal la historia de Canarias.
31:23
Viene del origen portugués, de feixe, de un fajo. Y esa palabra significaba manojos de caña de azúcar. Aquí hubo una gran industria de ingenio de azúcar y tuvimos muchísimos visitantes portugueses que dejaron sus palabras, muchísimas expresiones.
31:42
se fue generalizando como un conjunto numeroso de elementos. Y esta acepción canaria se unió históricamente al término castellano fleje, que significaba una tira de metal para barriles.
31:54
Lo que da de sí, ¿eh? Otra expresión fantástica de cantidad canaria es la tonga. Tengo tonga ropa para planchar.
32:02
Tiene que ver con pila o capa de cosas superpuestas. Viene originalmente a esa referencia y es tonga, como las tongas de plátanos en los empaquetados, y hoy lo usamos para describir una gran acumulación de tareas o objetos. Se dice mucho eso de «tengo una tonga de ropa para planchar».
32:22
Cada región tiene sus peculiaridades. Dani Rovira condensó muy bien en uno de sus monólogos las seis unidades de medida que manejan los andaluces y, más concretamente, su familia, que son de Málaga.
32:32
Tenemos, de menor a mayor, el pelín, la mejilla, el pedazo, la jartá, la pechá y lo máximo que es un huevo. Ya me ha pedido...
32:47
Un huevo que sería el fleje, ¿no?
32:50
Efectivamente, son sinónimos, fleje y huevo. Hay medidas inconcretas en teoría, pero que todos sabemos cuánto suponen, yo que sé, un culín de sidra, un golpecito de ron, un dedito de whisky. Hay muchas unidades de medida que vienen del cuerpo humano, los romanos medían en pies, los árabes y otras culturas en godos. Cuando no existía el sistema métrico decimal, calculaban a ojo y como era práctico, muchas de esas medidas aguantaron el paso del tiempo. Nos lo cuenta José Castaño, que es director de un museo muy curioso, el de pesas y medidas tradicionales en Herreruela.
33:19
Tenemos el geme, que es una medida gallega, que es extender el dedo pulgar y el dedo índice al máximo. Eso se llama el purco o el geme en castellano. Y luego estaría la pulgada, que mide 2,3 centímetros y sería... En el dedo pulgar, pues desde la falange, desde la parte más gruesa del dedo hasta el final de la uña. Y luego tenemos la vara, que serían dos codos, y luego cuando extendemos los brazos al máximo sería una braza.
33:43
Aprenderse todo eso. La famosa barra de medir. La barra de medir, efectivamente. Es inabarcable la cantidad de terminología que hay en toda España, pero elijamos un tercer destino, así al azar vamos a Extremadura, que también tiene formas peculiares de referirse al tiempo, en este caso con los prefijos y sufijos. El diminutivo lo llevan a la máxima expresión. Aníbal Martínez, investigador y divulgador de las modalidades lingüísticas extremeñas.
34:09
Para decir eso mismo de aquí es un poquito antes, pues diríamos aquí es una mijina antes o un poquino antes o un poquirrinino antes también, porque al final tiene incluso esa relación hasta del poco, poquino, poquirrinino.
34:22
Distinguen entre poquino y poquirrinino y, por ejemplo, saltan sobre los días de la semana dos o tres casillas como el juego de la oca.
34:29
Puedes referirte a todos los días de la semana simplemente diciendo ayer, antiel, trasantiel. Trasantiel sería desde el miércoles, el domingo, por ejemplo. O traspasado mañana, que ya sería antes de la semana siguiente.
34:40
Yo tengo que sacar los dedos para contar. Traspasado mañana. Traspasado mañana. O sea, lunes, martes, miércoles. El miércoles sería traspasado mañana.
34:48
¿Tiene usted alguna unidad de medida peculiar que usen familiarmente o en su pueblo o en su comunidad? ¿Se identifican con algo de lo que han escuchado? Lo de la tonga y el fleje me ha llegado al alma. A ver si consigo acordarme, porque esto lo sueltas en una conversación normal y nadie se entera de lo que estás diciendo.
35:04
Yo que he estado ahora hace un poquito en las islas, nos lo dijeron, aquí hay un fleje de catalanes. Sí.
35:10
Es que allá donde vayas hay un fleje de catalanes. Soy muy viajeros.
35:15
Dice Irune en Blue Sky que en 2023 el Tour de Francia también pasó por Euskadi y que fue histórico y una pasada. Igual lo dice para que se conformen los catalanes que están quejándose. Dice que había gente en todas las cunetas en cada uno de los pueblos. Seguramente son imágenes que también veremos aquí. Aunque nos resulte extraño a algunos, hay gente que le gusta esto, el ciclismo, y le parece una cosa apasionante.
35:40
Voy a saludar a Fernando Arancol y Alba Leiva, de Orden Mundial. Buenos días a los dos. Muy buenos días, Julia. Hemos repasado un poquito con Agustín, una miajita, hemos repasado la celebración del 250 aniversario de Estados Unidos, del nacimiento como nación, y no sé si algo más de eso queréis añadir, pero como mínimo de la cumbre de la OTAN, sí. Ahora viene la tonga.
36:03
Eso es.
36:05
Vamos a añadir la pregunta a los oyentes, porque les vamos a preguntar, aprovechando este 250 aniversario, ¿cuál de estos estados formaba parte de las 13 colonias originales que declararon la independencia? A saber. Y las opciones que damos son Georgia, Ohio o Tennessee.
36:21
Buena pregunta. Al hilo de ese aniversario, 250 años, del nacimiento de USA, preguntamos cuál de estos sí estaba... entre las trece colonias originales que declararon la independencia. O sea, uno sí, había dos que no estaban, digamos, ¿no? Vale, ¿cuál era el que sí estaba en esas trece colonias originales? ¿Era Georgia, era Ohio o Tennessee? Si lo saben, pues pueden votar tanto en Instagram como en X. En Blue Sky no, que no hay encuestas, pero luego vemos qué tal va todo.
37:02
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Y acabamos con música clásica. El Penedés y arriba la Orquesta Sinfónica de Terrassa con un concert que combina repertori clásico y también contemporáneo. Una propuesta para disfrutar de la música en directo en un entorno propio.
40:22
Apunta tú a la agenda.
40:25
Los que viven de noche también tienen derecho a escuchar buenas rádios. De Jumanji, el que me gusta más es que sí, los juegos tienen consecuencias también. Es decir, si pierden la vida ya, también la pierden, porque al final es realidad. Y con este componente de pruebas físicas, de situaciones reales, combinar el que es la aventura y el origen digital, que en la vida al final las cosas tienen consecuencias... Cada matinada, Nits de Ràdio, con David Servalló.
40:52
Hay una conversa que tiene la Jordi en una de las ciudades... con una de sus amigas y también con su avión.
41:17
que está muy bien que ella sea muy agosada, que se senti muy libre, que se senti muy bien cuando juega online, pero que todo esto le sirve de experiencia para el mundo real, y que lo esperan al mundo real. Entonces, esto está muy bien, y entonces intentas combinar esta parte más de pruebas físicas con pruebas mentales, porque también es el que muchas veces te procuren, esta mena de juego, que son eines que te da, ¡Suscríbete al canal! ¡Suscríbete al canal!
42:16
Onda Cero Barcelona.
42:29
Pues hemos repasado con Agustín Alcala un poco la celebración del 250 aniversario de los USA. La pregunta que han dejado en el aire Fernando Arancón y Alba Leiva es precisamente cuál de los siguientes estados formaba parte de las 13 colonias originales que declararon la independencia hace esos 250 años.
42:49
Georgia, Ohio o Tennessee. Y bueno, los oyentes están votando.
42:54
Dentro de un ratito, en un cuarto de hora, vemos si han acertado o no cuál es uno de esos estados. Hablemos un poco de la cumbre de la OTAN que va a celebrarse esta semana que viene en Turquía. Es una cumbre muy importante porque hay mucha tensión, ya lo saben, entre los aliados europeos y la administración de Donald Trump, aunque tenemos un presidente o secretario general, mejor dicho, de la OTAN que hace mucho la pelota a Donald Trump, ya lo saben. Y esta cumbre quizás es diferente a otras. Fernando, ¿por qué es tan importante? ¿Qué tiene de particular esta cumbre?
43:24
A ver qué es lo que ocurre esta semana, que me da que va a dar para algún titular, porque el martes y el miércoles hay en Ankara, en Turquía, esa cumbre anual de la OTAN, donde siempre hay algún titular o Trump nos deja alguna perla. Aquí va a haber dos temas clave sobre la mesa. La primera es la ayuda a Ucrania, que es un poco lo habitual en los últimos años, y el buen melón es el tema del gasto europeo en defensa. Por la primera parte, por la ayuda a Ucrania, no creo que... debiera generar mucho problema o polémica, porque en general hay un consenso amplio en seguir mandando dinero y armas al país para que pueda seguir defendiéndose de Rusia, sobre todo en un momento, y esto lo hemos visto en las últimas semanas, donde está habiendo ataques ucranianos de largo alcance a refinerías y otras infraestructuras energéticas, también mucha presión sobre Crimea, que en general también han hecho un daño en Rusia.
44:16
Lo delicado, como los oyentes se podrán imaginar, es el tema de la pela, del dinero. Porque se supone que Rute va a plantear una hoja de ruta para alcanzar los objetivos de inversión que, en general, los socios especialmente europeos debieran alcanzar para tener unas capacidades.
44:36
El 5% de su PIB.
44:38
Aquí se asume que va a ser bastante complaciente con lo que pretende Trump. O sea, Rute haciendo un poco el arrastrado, no sorprende a A nadie. Aquí también se asume que va a haber países como España, que bueno, que ya se ha visto, porque esto es público, que son reticentes a aumentar mucho más el gasto, al menos a cotas como esas del 5% que se han llegado a plantear. España se ha aceptado cosas como el 2, 2 y algo por ciento, que de hecho se supone, aunque haciendo algún truco contable que ya hemos alcanzado, pero ese número del 5% resulta inasumible para España.
45:10
Luego además también creo, por ejemplo, que Trump probablemente un poco con el ímpetu del aniversario de la independencia va a querer dar una imagen de fuerza también después de lo de Irán, como que hacer un poco el cambio de página. Yo no descarto que salga otra vez el tema de Groenlandia, a lo mejor de forma muy firme, pero alguna soltará. Recordemos también que Trump tiene elecciones en noviembre, es decir, que ya le va compensando ir poniendo un poco el marco de cómo quiere manejarse en la campaña, ya digo, me extrañaría que por muy lejos que esté Ankara sea una cumbre que pase sin más.
45:44
Seguramente le escucharemos decir otra vez que España es horrible, que es un poco el adjetivo. Bueno, es que en realidad Donald Trump usa tres o cuatro adjetivos.
45:52
sea en el escenario que sea para referirse a lo que sea. No maneja más de esos cuatro o cinco adjetivos, es verdad. Entonces el de terrible, el horrible, es el de España, porque quiere que lleguemos al 5%. Y hay que recordar que si se llegase al 5% habría que ver...
46:09
¿Económicamente qué supondría para el estado de bienestar? Porque el dinero es finito. Entonces, si se dedica a cañones, no tenemos mantequilla. Aquella vieja disertación, ¿no?
46:19
Bueno, Ucrania. ¿Qué va a pasar con Ucrania, Alba? Porque los aliados seguramente en esta cumbre van a tener que pronunciarse respecto al futuro de Ucrania. ¿Vamos o no vamos a seguir apoyando a ese país?
46:30
Pues mira, ahora por ejemplo que Orbán ya no está en Hungría, que eso es algo que es importante, muchas decisiones sobre Ucrania deberían ser más sencillas de tomar tanto en la Unión Europea como en la OTAN. Y aquí hay dos líneas principales. Una es seguir financiando el país, que eso lo hace fundamentalmente la Unión Europea, y la otra es ceder o financiar la compra de armas, que eso es sobre todo cosa de Estados Unidos, aunque no solo, ¿no? Hace unos días Suecia firmó con Ucrania un acuerdo para proveer de aviones de combate y el problema con Europa es el mismo que el de hace años, no hemos cambiado realmente.
47:01
Todavía no ha desarrollado una industria de defensa potente e integrada como para autoabastecerse y tampoco para abastecer a Ucrania y en consecuencia para no depender de las compras a Estados Unidos. Porque sobre el terreno, en la guerra, la situación está casi estancada. Hay unos pocos movimientos, pero no son muy significativos. Y esto no quiere decir tampoco que no estén pasando cosas, ¿no? Porque desde hace años el foco es la economía del país rival. Ahí es donde realmente están centrando la presión. Putin intenta que Ucrania colapse atacando a los civiles o las infraestructuras energéticas.
47:36
Y Ucrania busca golpear a Rusia donde les duele, que es en los hidrocarburos principalmente. Y de ahí que desde hace meses golpee refinerías y lugares de extracción para intentar la economía rusa. Por lo tanto, aunque no veamos muchos avances en la línea de frente, sí que están pasando cosas en la guerra.
47:52
También os quería preguntar por Turquía, que es el país anfitrión en esta cumbre y que en los últimos años no ha sido un socio demasiado cómodo para algunos países europeos. ¿Qué rol va a jugar en la cumbre el hecho de que Turquía sea el escenario de la misma?
48:09
Pues a ver, Turquía lleva muchos años actuando como un verso suelto dentro de la OTAN, esto no es una novedad. Tiene intereses propios en Oriente Próximo, ellos expanden ese interés geopolítico hacia la región y con esta cumbre va a intentar hacerlos valer, sobre todo con la importancia que ha tenido Irán. Ellos han tomado nota de todo lo que hemos visto en estos últimos meses. Turquía tiene ahora muchísima influencia en Siria, ha tenido roces con Israel y ha buscado cierto acercamiento con Arabia Saudí, eso sin contar con el papel que juega para países como por ejemplo Irak o Azerbaiyán.
48:41
Vemos que tiene presencia e intereses en toda esa región de una manera muy amplia. Y parece que Erdogan intentará estrechar posiciones con Trump porque le puede venir bien en sus intereses y también para equilibrar un poco con Netanyahu en la región. Es decir, no nos tenemos que fijar solo en los intereses de los europeos en la OTAN, en la cuestión del gasto, etcétera, sino que hay países que también siguen su propia agenda y aquí Ankara como quien acoge la cumbre los va a hacer valer.
49:06
Muy bien, pues veremos qué pasa con la exigencia del 5% del PIB para nuestro país. Lo que quiere Trump, obviamente, es que gastemos todos los europeos todo el dinero posible en su industria armamentista, armamentística, que es la más importante en este momento.
49:25
No basta con que compremos cañones, son sus cañones, por decirlo de una forma rudimentaria, que ya la guerra no se hace con cañones solamente. Pero bueno, seguramente volveremos a ver ese escenario, ¿no, Fernando?
49:37
Sí, totalmente. Además, Trump no se esconde en eso. Cada vez que plantea una cuestión como esta, lo marca claramente para que seamos nosotros los europeos los que compremos a sus industrias y no desarrollemos una industria propia. Y cada vez que a algún país europeo se le revuelve un poco, o seamos los españoles, con el tema del gasto del 5%, Sea por ejemplo también Meloni con el tema de que no le dejó utilizar las bases para los ataques sobre Irán, Trump te pone a caer de un burro.
50:08
Entonces, bueno, ahí también hay una tensión evidente que hasta con, en apariencia, socios ideológicos o personajes que podrían en lo ideológico estar alineados, luego en la práctica hay unos desalineamientos tremendos.
50:20
Pero a ver si espabila Europa, ¿no debería Europa, no debería tomar nota de lo que está pasando con Trump y desarrollar la industria de defensa? ¿No debería hacerlo ya? En lugar de seguir comprando a Estados Unidos.
50:31
Sería lo ideal, desde luego. Aquí el problema es que somos muchos países, cada uno con su industria. Entonces, ir integrando cosas, ¿se está haciendo alguna cosa? Por ejemplo, esto yo creo que lo comentamos hace unos meses, que varias empresas de armamento europeo, entre las cuales está Airbus, para la parte aeroespacial, para la parte, ya digo, eso de más tecnológica, sí que se están integrando. Pero vamos...
50:53
un camino de paso de tortuga y que desde luego no se corresponde con todo lo que está pasando ahora mismo en el mundo, que a una velocidad vertiginosa.
51:01
Cuesta mucho además. No estamos espabilando, no. Cuesta mucho porque además la cuestión de la industria de la defensa o el ámbito defensivo siempre lo hemos... asociado a la seguridad nacional, ¿no? Por lo tanto, mirar desde ese punto de vista internacional e intentar encontrar puntos de unión, aunque seamos europeos y estemos acostumbrados a hacer eso en otros ámbitos, con la defensa cuesta.
51:20
Y también tuvimos aquí, lo comentamos hace unas semanas, el caso de Alemania, que ya ha dicho claramente, miren, de aquí a unos años hay que gastar muchísimo más en defensa y ese dinero, porque a los alemanes lo de endeudarse no les gusta, va a salir claramente de recortes sociales, ¿no?
51:34
Alemania luego aumenta la edad de jubilación, es decir, que ya hay ciertos discursos de países con una ortodoxia económica bastante más profunda que la nuestra, que se va a hacer ese gasto en defensa a cambio de recortar en muchísimas áreas de bienestar o social, etc.
51:51
Esto lo comentamos ayer con los economistas que vinieron aquí, que en efecto lo de plantear en Alemania la jubilación a los 70 años es un recorte, claro. ¿Cómo que te vas a jubilar a los 65? Ni hablar a los 70, a trabajar 5 años más, ¿no? Y otros muchos recortes, ¿no? Pensiones, una mezcla entre lo público y lo privado.
52:11
Ese es el mundo que parece que está viniendo porque lo están votando los europeos. Ojo, no es que esté llegando por generación espontánea, es que lo están escogiendo los votantes. Ellos sabrán lo que hacen, ¿no? O nosotros sabremos lo que hacemos. Noticias de la semana, también del ámbito internacional.
52:30
Es muy interesante. Aquí hablamos en su momento mucho de Palantir, esa empresa tecnológica de procesamiento de datos que da muchísimo miedo. por la forma de entender el mundo de sus dirigentes, que lo de tecnofeudalismo se queda corto y escaso, y ahora sabemos que el gobierno español ha prohibido, como mínimo, la administración a lo público, contratar servicios de Palantir, esa empresa. ¿Quiénes son exactamente Palantir?
53:02
Repitamos un poco el peligro que tiene esta gente y por qué el gobierno quiere cortar todo lazo con ellos desde al menos la administración pública.
53:11
Yo sí creo que hay algo de pulso entre el gobierno de España y esos famosos tecnoligarcas de Silicon Valley, no sin razón, porque ahora veremos el personaje que es Palantir es, por resumirlo mucho, una empresa que utiliza la inteligencia artificial en empresas o instituciones públicas, en este caso, en el caso del Estado, para básicamente utilizar masivamente los datos que esas administraciones o empresas tienen y tomar decisiones a partir de ello. Aquí el problema, porque hasta este momento voy a decir, oye, pues a mí esto me parece perfecto, el problema que tiene o la potencial vulnerabilidad es que en el momento en el que tú utilizas esos datos con su programa, Palantir, por así decirlo, se queda con una copia o al menos se queda, comparte o puede ver esos datos que pasan a estar en manos de esa empresa.
53:58
¿Y cómo es esa empresa?
54:00
¿Qué ideología tiene esa empresa?
54:03
Por ejemplo, que la democracia les molesta. Claro, es que yo creo que aquí conviene escuchar a su propio fundador, Alex Karp, que también opina bastante sobre la política de su país.
54:13
Si no queremos que Estados Unidos sea como Europa en los próximos años, y yo he vivido en Europa, mi abuela es alemana, si no queremos eso, tenemos que cerrar nuestras fronteras.
54:25
Fíjense lo que dice, que no quieren que Estados Unidos sea como Europa, no, no. Es Europa la que no queremos en nada parecernos a Estados Unidos, es curioso.
54:34
Aquí se refiere sobre todo a la idea de una Europa diversa, muy en relación a la migración, está haciendo esto un discurso en contra de la inmigración ilegal, pues muy alineado con lo que promete Donald Trump o con esas tesis de Donald Trump, ¿no? Aquí hay que decir que Carp, que tal vez es un personaje menos conocido, fue socio de Peter Thiel, que igual sí que nos suena un poco más, porque bueno, fundador de PayPal, una de las grandes figuras, colega de Elon Musk, una de estas grandes figuras que ha avalado, por ejemplo, muchísimo al vicepresidente J.D. Vance, ¿no? Pero Karp, aunque al principio hace años se mostraba como un progresista, ahora lo que vemos es que ha ido girando y ganó cierta fama en 2025 cuando publicó su libro La República Tecnológica, que ya el título dice bastante, con el que intentaba plasmar su visión.
55:21
Y él tiene un enfoque muy libertario, bastante aceleracionista en el sentido de...
55:26
hay que transformar la democracia porque la democracia no funciona para asegurar la libertad. Él tal vez lo plantea no tanto con acabar la democracia, pero vamos a lograr una democracia que sea con fronteras cerradas, con una apuesta tecnológica clara y además sobre todo una visión muy securitaria de vamos a fortalecer Estados Unidos u Occidente contra las amenazas que le acechan, que normalmente es una visión muy racista del islamismo, etc.
55:53
y él pues tiene esa obsesión de defender Occidente y para eso tiene además Palantir y todo este uso no tan transparente y bastante problemático de los datos con los que trabaja.
56:03
Creo que en su momento un día hablamos del manifiesto de Peter Thiel y da muchísimo miedo. Es decir, la democracia les parece un lastre. Tener que depender de que los ciudadanos metan una papelita en una urna les parece un lastre.
56:16
Y entonces quieren acabar con eso porque dicen que un político que está obligado a hacer cosas que gusten al pueblo...
56:22
porque cada cuatro años le pueden votar, votar con B, no con V, pues que eso es un lastre para la planificación y para la idea de futuro, ¿no?
56:32
Es tremendo, es tremendo. Si ustedes tienen ocasión y quieren googlear, háganme caso, busquen eso del manifiesto de Peter Thiel, T-H-I-L, Thiel, y verán cómo...
56:44
Se estremecen, al menos yo me estremecí cuando leí todos los puntos. Bueno, estamos llegando al final.
56:49
Lo de Andy Barham, el nuevo primer ministro de Reino Unido. Este hombre ha propuesto sacar algunos puntos esenciales de la administración de Londres, o sea, descentralizar, que es una... Vieja idea que en España algunas veces hemos oído. ¿Por qué todo tiene que estar en Madrid? Porque no puede haber organismos importantes que estén situados en Valencia, en Sevilla, en La Coruña, en Barcelona, en Zaragoza.
57:15
Sí, aquí es verdad que Reino Unido es un país muy descentralizado. De hecho, ahí está el Mundial, que estaba jugando Escocia, Inglaterra, por un lado... Pero el problema lo tiene Inglaterra, que es uno de los países constituyentes del Reino Unido, porque en Inglaterra todo está concentrado en Londres o el Gran Londres, que es el área metropolitana de Londres, que cada vez representa muchísimo más de la economía y la política del país. Y eso a su vez está generando una especie de resaca de rechazo en el resto de Inglaterra. Había, por ejemplo, amplias zonas laboristas de votante de izquierdas en esas ciudades industriales, Manchester, Liverpool y demás, que cada vez se están volcando más a la extrema derecha porque sienten que Londres cada vez acapara más poder político y económico, mientras que a ellos básicamente les dejan tirados.
58:02
Lo que está planteando el Barham es... llevarse parte de la oficina del primer ministro, es decir, un órgano muy concreto, a Manchester, ¿no? Donde, de hecho, él era alcalde hasta hace unas semanas.
58:15
Hombre, eso es más revolucionario, ¿eh? Claro, llevarse la oficina del primer ministro, son palabras mayores.
58:20
Sí, sería el famoso, el día de Downing Street famoso, que está... Es evidentemente llevarse parte de esas oficinas a Manchester para establecer, no una segunda capital, pero sí que ciertas decisiones políticas de entidad también se tomen en otras ciudades importantes del país. Y bueno, Manchester creo que es evidente que es una ciudad de muchísima importancia para Inglaterra. Creo que también es verdad que apela más a lo simbólico que a lo práctico, ¿no?
58:46
Londres, la gran ventaja es que ya no es tanto lo administrativo que tiene, sino que es un centro financiero económico y logístico europeo de primer nivel. Y eso no se resuelve, es decir, Manchester no va a ganar un peso internacional por mover una pequeña oficina. Pero desde luego sí que muestra, ya digo, una voluntad del gobierno británico en equilibrar un poco la balanza que desde hace años cada vez está más en favor de Londres.
59:09
Bien, hablemos de la pregunta que hemos planteado los oyentes. ¿Georgia, Ohio o Tennessee? ¿Cuál de estos estados formaba parte de las 13 colonias originales cuando se declaró la independencia de Estados Unidos hace 250 años? ¿Qué ha ganado, Guillem?
59:24
En Instagram, 76% Georgia, 17% Ohio y 7% Tennessee. Y en Twitter, o X, el 100% por Georgia.
59:34
¿El 100%? Sí. Pero qué barbaridad, todo el mundo.
59:37
¿Y la respuesta correcta?
59:40
Pues es Georgia.
59:41
¡Olé!
59:42
Sí, sí, han acertado. Georgia.
59:49
Qué maravillosa canción esta de Ray Charles de Georgia.
59:53
Georgia, sí, junto con otras como Carolina del Norte, Carolina del Sur, Pensilvania, Nueva York, New Hampshire, es decir, toda esa costa este. Así hasta 13. Hasta 13.
60:04
No me digas las 13, por favor. Vale, pero Georgia era la respuesta correcta. Hasta aquí el orden mundial, hasta la semana que viene. Adiós. Adiós, noticias de las nueve.
60:23
Noticias en Onda Cero. Buenos días, comenzamos con la última hora en los incendios que esta madrugada han centrado los trabajos de los bomberos en puntos como Loporzano, donde el fuego que se declaró ayer cerca de Huesca ha calcinado esta madrugada 75 hectáreas y ha obligado a desplegar un amplio operativo. Se ha activado además el plan de emergencias en nivel 2. El operativo de extinción ha trabajado toda la noche para proteger el Parque de Guara y otros municipios del entorno. Se ha evacuado además a 30 vecinos. Eso en Huesca, en Girona.
60:54
El incendio declarado en la Bisbal de Lampordá, que amenazaba ayer al macizo de las Gavarras, ha quedado por fin estabilizado tras calcinar 2.300 hectáreas, aunque se mantiene el operativo de vigilancia. Los bomberos temen hoy un día complicado por el perímetro irregular del fuego que puede provocar nuevos focos debido a las altas temperaturas previstas este domingo. Onda Cero, Barcelona. Gerard Sanz.
61:15
Finalmente se ha podido estabilizar el incendio que desde este viernes ha quemado unas 2.300 hectáreas en la montaña de Las Gavarras, en la provincia de Girona. Tanto el Cuerpo de Bomberos como la Consejería de Interior de la Generalitat han confirmado que se ha podido controlar el flanco derecho del fuego, el considerado más inestable, lo que ha permitido también controlar el izquierdo, que había afectado más a la población con hasta siete edificaciones quemadas aparte del mobiliario. Aún así, las autoridades mantienen la orden de confinamiento para las poblaciones más cercanas a la zona, hasta nueve municipios, hasta nuevo aviso. A pesar de esta buena noticia, el inspector jefe del cuerpo de bomberos de la Generalitat, David Burrell, recordaba que el fuego aún no está controlado del todo por la irregularidad del terreno y por el papel que está jugando el viento, esta brisa marina que entró ayer tarde y que se espera que se mantenga hoy.
62:00
En Página Política, en unos minutos, arranca el acto oficial de la toma de posesión de Juan Manuel Moreno Bonilla como presidente de la Junta de Andalucía, tras su investidura en segunda votación el pasado jueves con el apoyo de Vox. El acto se va a celebrar en los jardines del Palacio de Santelmo, sede de la Presidencia, y después se espera que Moreno haga declaraciones. El reelegido presidente andaluz, que ha recibido el apoyo en las últimas horas de su compañero de filas, el secretario general del PP, Miguel Tellado, quien, por otro lado, Ha intercambiado críticas con el ministro Óscar López a cuenta de los casos de corrupción y las investigaciones en torno al PSOE.
62:32
Este gobierno tiene más imputados que diputados. Tenemos 126 imputados frente a los 121 diputados que sostienen a Pedro Sánchez en el Congreso de los Diputados. Es una tragedia nacional lo que está ocurriendo en España. Tenemos no un presidente del gobierno, tenemos al frente del gobierno de España al líder de una organización criminal.
62:56
El señor Feijó va a pasar a la historia por ser el gran blanqueador de Vox. Todos los pactos con Vox se han hecho con Feijó al frente del PP. Es imposible diferenciar hoy al PP de Vox.
63:05
Jornada festiva la de ayer durante la manifestación del Orgullo en Madrid, con participación de un millón de personas, según los organizadores, en una de las marchas del colectivo LGTBIQ+, más multitudinarias de Europa, que transcurrió bajo el lema Las calles con orgullo, disidencia y resistencia. También participó en ella la diputada de Podemos, Irene Montero, que hizo declaraciones en contra de Isabel Díaz Ayuso, la presidenta madrileña y el líder de Vox, Santiago Abascal.
63:29
Y a todos esos ayusos y a todos los abascales que dicen que esto se debería hacer en la Casa de Campo, que quieren retroceder en derechos, que ponen la bandera LGTBI en las papeleras, pero no bien alto en las instituciones, les decimos que aquí estamos, celebrando y luchando, y que precisamente cuando las calles se llenan de orgullo, su odio no tiene cabida.
63:49
En Estados Unidos esta mañana, Hora Española concluían los actos de celebración por el 250 aniversario de la independencia de ese país, que han tenido que ser pospuestos una hora en Washington por el riesgo de tormentas dentro de una intensa ola de calor que afecta al centro y este de Estados Unidos. Finalmente, el presidente Donald Trump ha podido pronunciar su discurso en el que una vez más se ha referido a la fortaleza nacional y ha arremetido contra el comunismo.
64:12
Ningún pueblo ha hecho más bien, ha demostrado más valor, ha logrado más avances, ha corregido más injusticias ni ha alcanzado mayor grandeza que nosotros, el pueblo estadounidense. Durante 250 años los Estados Unidos de América han sido la esperanza, la promesa, la luz y la gloria entre todas las naciones del mundo. En todo el mundo intentan ser como nosotros, pero nadie puede ser como nosotros y con la ayuda de Dios siempre seremos así o incluso mejores.
64:43
En Venezuela se eleva a 2.954 muertos las víctimas de los terremotos en aquel país, 34 de ellos son españoles, mientras continúan las labores de rescate bajo los edificios derruidos 10 días después.
64:55
Y volvemos a España aquí en el tiempo, pendientes del repunte del calor que nos espera hoy. Llega una nueva subida progresiva de temperaturas que se prolongará hasta mediados de la próxima semana, lo que dispara también el riesgo y el peligro de incendios muy alto o extremo en los tercios norte, este y sur de la península. Carla Casamayor.
65:13
Segunda ola de calor del verano, la que recibimos este domingo, ya con estabilidad en los cielos de prácticamente todo el país, pero que dispara los termómetros superándose, excepto en el Cantábrico, los 36 o 39 grados. El culmen del calor va a estar en los valles del Ebro, Tajo, Guadiana o Guadalquivir. Aquí el mercurio puede rondar o incluso superar los 40. Además, la noche tampoco dará un respiro. Tendremos Mínimas tropicales por encima de los 20 grados y en algunos puntos noches tórridas sin bajar de los 25.
65:45
Al igual que ayer sábado se mantienen esas nubes de evolución en los sistemas montañosos centrales pudiéndose escapar algún chubasco aislado y en la misma línea soplará fuerte el levante en el estrecho.
65:57
Más información a las 10 de las 9 en Canarias. Siguen en compañía de Julián La Onda con Julio Otero.
66:02
Que lo sepas, tu perro ronca, siempre tiene hambre, es caprichoso, testarudo y tiene su propio lado del sofá.
66:09
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66:34
Está entrando en un hogar protegido. Estamos dando aviso a policía.
66:39
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67:00
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67:06
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67:55
En directo a la última hora del verano.
67:57
La gente está con ganas de mar, relax... ¿Siguen las costas rebajas?
68:00
Sí, pero hay que darse prisa.
68:01
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68:04
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68:15
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68:45
Onda Cero Barcelona, la teva rádio.
69:14
A Onda Cero, donem la veu a las entidades y a la solidaridad. T'expliquem historias, casos y experiencias que no te dejarán indiferent. Ciudad Solidaria, un espacio patrocinado por Zona Franca Barcelona.
69:27
Hoy conocemos la asociación Narinan.
69:29
A Narinan ofrecen clases de reforz escolar en catalán a infants de entre 6 y 12 años en riesgo de exclusión social. Trabajan de la mano a centros escolar de Barcelona, a l'Hospitalet y al Moianés. También ofrecen suporte logopédico y organizan actividades socioeducativas.
69:43
Nos acompaña aquí a estudiar su directora, la Olalia, ¿cómo es la marca?
69:46
Narinat nece el año 2016 y a partir de dos personas que conocemos haciendo voluntariado. Promue la lectura, la afición de la lectura entre las criaturas. Son de primaria, de 6 a 12 años, que no sigue el ritmo escolar a la mitjana, a la aula, a la clase, no tanto por dificultades que siguen inherentes a ellos mismos, sino porque tienen una complejidad de entorno, es decir, la vulnerabilidad que los acompaña social, familiar... En esta sintonía no cal donar más pistas. Juan Torres, ¿qué tal? Muy buena tarde. Muy bien, estoy muy bien.
70:12
Hablaremos de cine. ¿Qué tenemos este viernes y que podemos aprovechar para ver este cap de semana?
70:33
Pues como ya sabeu que yo me moco bastante por obsesiones setmanales, esta me ha durado una mica más de una semana, y es Stephen King, que ya lo he notado la semana pasada, porque vamos a hacer la sección sobre Stephen King, entonces ahora haremos Stephen King 2, porque me voy a quedar en varias pelis, entre ellas una que me voy a nombrar, y he pensado, es que si no se me olvidará, y no quiero que se me olvidéis. ¿Libres? No. ¿Qué?
70:55
Me refiero, ¿has comentado a leer libros?
70:57
Sí, sí, sí. M'he comprado un último libro de cuentos, que no me acuerdo cómo se dice, pero que está súper bien. Me he leído ya más o menos la mitad de las historias y la primera me va dejando... Sí? Sí, sí, súper guay.
71:12
De dilluns a divendres de las 7 del vespre a dos quarts de 9, La Brúixola amb Lola Sorribas, a Onda Cero, Catalunya.
71:21
Julia en la Onda con Julia Otero
71:51
Una escritora somalí que vive en Londres, por cierto.
72:16
Muy buenos días a los recién levantados, entre los que no están. Y José Luis Gallego, buenas. Muy buenas. Que lleva en pie dos horas, como mínimo. Así es. Y Miguel Ángel Cajigal, el barroquista, buenas. Buenos días. ¿Cuánto rato llevas en pie ya?
72:32
Pues ya más de una horita, sí, sí, un poquito más. Qué suerte.
72:35
Y Antonio Martínez Ron, buenos días.
72:37
Buenos días, ¿cómo estáis? ¿Cuánto llevas en pie? Un par de horas. ¿Un par de horitas?
72:42
Bueno, os gano, ¿eh? Os gano a los tres.
72:45
Sí, sí. Por cierto, hay gente que vive en la boca de los tiburones.
72:48
Estaba aquí charlando con Gallego de este incendio terrible de las Gavarras, que para los que no conocen la costa catalana, está en lo mejor de la Costa Brava, es la parte boscosa de la Costa Brava. Son unos paisajes maravillosos y Gallego está especialmente desolado porque tu niñez pasó o discurrió en una casa muy cerca de allí, bueno, las Gavarras.
73:09
En Vallubrega, en el Raval de Vallubrega, es las bambalinas de la Costa Brava, el tramo que va desde Palamos hasta Calella de Palafurgell, Bagur, las calas más bonitas, Arriera, Satuna, Aguafea, quien ha estado allí sabe de qué estamos hablando, uno de los paraísos en la tierra, pues detrás está un macizo montañoso maravilloso, una mezcla de encina y sobre todo alcornoque. Eso es lo que me da un poquito de esperanza, que el alcornoque se viste de esa corteza, que es el corcho, que se le puede librar.
73:41
De hecho, ha habido episodios de incendios que se han salvado. Pero es un lugar maravilloso. Yo recuerdo cuando era pequeñito que me iba con la bici paseando hasta el mar, hasta Calacastell. De repente se abría un claro en el bosque y ahí estaba una de las calas más bonitas.
73:56
La noche anterior no esta pasada, la anterior fue una noche muy comprometida, con muchísimas dificultades. Esta pasada ha sido un poco mejor, pero ahí sigue el incendio. Esperan controlarlo, pero ahí siguen.
74:07
Ahí sopla uno de los vientos más impredecibles que tenemos, que es la tramuntana, que es un viento que cuando sopla es gasolina directamente. Esa triada del fuego, 30 grados, menos de 30% de humedad y más de 30 km por hora.
74:20
Y tercera, segunda ola de calor, dicen segunda y hoy llevo tres ya.
74:25
En mis cuentas son tres ya las horas de calor. Es una, de hecho es una. Sí, porque en realidad no ha refrescado nada.
74:30
No, cero.
74:31
O sea, lo que pasa es que hoy nos dicen, va a subir mucho más. Habrá lugares en que pasen de los 40 grados, pero es que estamos en julio solamente, día 5.
74:40
¿Recuerdas lo que contábamos la semana pasada en Donosti, verdad? Sí, sí. Pues no han bajado de 38, Julia, y les viene 40, 41.
74:47
¿También en Donosti, también en País Vasco?
74:49
Por supuesto, es que ahí es donde va a reciar.
74:50
Ya, también en Cataluña, también aquí en Levante también me parece. Y en Galicia. Y en Galicia, en mi tierra. En Santiago también.
75:01
Santiago terrible, ayer escapamos un poquito hacia Costada Morte, en Costada Morte no se bajaba de 34, que es una cosa disparatada en Costada Morte donde sopla el viento del mar todo el día.
75:12
Pues disparatado del todo, ¿eh? Treinta y pico en ese lugar, en el que normalmente... Yo recuerdo mi infancia, cuando íbamos allí, siempre con chaquetita.
75:20
No, no, si es que no haya... La nariquita por si refresca, sí, sí.
75:22
Claro.
75:23
No es que no haya aire acondicionado, como nos contaban los oyentes. Es que los balcones están cerrados. A los balcones se les han puesto una especie de cristaleras Pues bueno, para hacer frente a las bajas temperaturas y sobre todo a la lluvia.
75:35
Imagínate lo que es estar allí dentro, en un comedor sin aire acondicionado, en el que abres el balcón y te encuentras con una cristalera que no tienes intercambio. Es un horror lo que está viviendo la gente del norte.
75:46
Bueno, vamos a empezar estos días. El último capítulo es perpéntico nos llegó a todos a través de los medios de comunicación. El relato a mí me dejó perpleja. Resulta que una familia se va de fin de semana y coge el cuadro sorolla que tienen en casa y lo ponen en el suelo, en la calle, mientras cargan el coche, claro, desapareció. Como este tipo de casos rocambolescos, que me pareció inédito, sin embargo no lo es, estaba equivocada, sino que son más frecuentes de lo que parece, Miguel Ángel Cajigal nos ha traído algunos ejemplos más.
76:22
Bueno, lo del Sorolla desaparecido en Sevilla tienes que contarlo con detalle, Miguel Ángel.
76:26
Pues los hechos sucedieron el sábado de la semana pasada. Como decías, Julia, una familia del centro de Sevilla estaba cargando las cosas en el coche para irse de vacaciones a la playa. Y pues como cuando cargas la neverita, la apoyas un momentito en la acera con la particularidad de que lo que dejaron apoyado en la acera era un cuadrito de sorolla.
76:44
Pero vamos a ver, ¿se llevaban el sorolla de viaje en el coche...?
76:48
Y lo apoyaron en el suelo en una acera mientras cargaban el vehículo, ¿es eso?
76:53
Esto es lo que afirma la familia y decían a los medios que el cuadro lleva mucho tiempo en la familia, como les gusta mucho se lo llevan de vacaciones. Pero en esta ocasión, bueno, pues arrancaron, se lo dejaron olvidado en la acera, no se dieron cuenta al parecer hasta que llegaron al destino y dijeron, oye, que hay que volver a por el Sorolla. Y volvieron y claro, el cuadro ya no estaba, ya había desaparecido.
77:11
Bueno, se lo había llevado alguien que horas después se dio cuenta de lo que tenía en casa y lo entregó, claro. Porque era una persona decente y honesta.
77:19
Salía en todos los medios de comunicación la historia y un turista de Murcia avisó de que se lo había llevado él. El buen hombre vio el cuadro tirado y decidió llevárselo, normal. Me gusta mucho que él decidió llevárselo porque el marco le pareció muy bonito. El cuadro ya tal, pero el marco le pareció muy bonito. Es verdad que el marco es muy bonito. Hemos visto fotos ya en medios de comunicación. Y ya de vuelta a Murcia, con ayuda de inteligencia artificial, descubrió que el cuadro era un sorolla. Y claro, lo vio en todos los medios y dio aviso a la policía.
77:47
Pero vamos a ver, normal no es mover un cuadro tan valioso de una forma tan despreocupada, ¿no? Parece lo mejor para ese cuadro, ¿no?
77:54
No es nada aconsejable, pero claro, lo decimos muchas veces, ante una propiedad privada, que esto es un cuadro de propiedad privada, pues poco se puede hacer, pedagogía y nada más, cada propietario hace un poco lo que quiere, es evidente que un sorolla no se debe nunca transportar de esta forma, aunque sea tuyo, tú verás lo que haces con tus cosas, pero es muy negligente, incluso con el calor de estos días en la calle en Sevilla, el cuadro ha sufrido daños, eso lo podemos garantizar. que no sean visibles hoy día, que yo insisto mucho en esto, no significa que no los tenga. Igual dentro de 10 o 15 o 20 años el cuadro se empieza a caer a trozos por esta costumbre de llevárselo como si fuera el periódico debajo del brazo.
78:28
Oye, pero estos señores, ¿esta familia sabía que tenía un sorolla? ¿O pensaban que era una imitación? Es que yo no me entra en la cabeza que ellos fueran conscientes.
78:35
Claro, ahora viene la segunda parte de la historia, ¿no? Ellos saben que es un sorolla, seguramente. Lo saben. Evidentemente, el tema es cómo llegó a la familia. Y entonces ahora vienen las especulaciones, ¿no? Cómo llegó ese sorolla ahí...
78:46
Y que puede haber una cuestión incluso de transferencia de bienes, una herencia que a lo mejor en su momento permaneció oculta, que puede suceder también.
78:54
Claro, claro.
78:56
En todo caso, no es la primera vez que pasa algo parecido. A principios de temporada contamos una cosa, algo de un Picasso, ¿te acuerdas, Miguel Ángel?
79:04
Os acordáis, ¿no? Seguro que los oyentes se acuerdan muchísimo de aquel bodegón de Picasso, también propiedad privada, que desapareció en Madrid en octubre del año pasado mientras lo transportaban a una exposición temporal en Granada. Entonces, recordáis que saltó la noticia y yo os dije, esto me huele a un caso muy raro de negligencia de transporte. Y la semana siguiente lo confirmamos, efectivamente, que la empresa de transporte no eran profesionales del movimiento de obras de arte, una cosa que es muy seria, que cuando llegaron al destino descubrieron que no tenían el cuadro, que es como, a ver, esto es lo más básico, antes de salir tienes que comprobar que tienes el cuadro, no cuando llegues al lugar de la exposición.
79:40
Y claro, luego se supo, también muy bonita la historia, que se lo habían olvidado en el portal de los propietarios, y una vecina lo había recogido y guardado creyendo que era un paquete de estos, que ahora, como estamos rodeados de paquetes en los portales de las casas, dijo, pues mira, para adentro.
79:55
Es curioso porque en las series y en las películas, cuando los robos de arte son protagonistas, suelen ser muy glamurosos, pero la realidad por lo que vemos es bastante más cutre.
80:07
Cutrísima, nunca me cansaré de hacer pedagogía, y hacemos mucha aquí, de que el robo de arte no es ladrones enfundados en monos de cuero que les quedan fantásticamente, como en las películas, Tom Cruise, Catherine Zeta-Jones, no va ahí. No son ladrones super hábiles y no solo estas negligencias se aprovechan. Estos dos casos podrían haber acabado con la desaparición de la obra, que es lo que sucede muchas veces. Lo que pasa es que en estos dos casos ha habido suerte para los propietarios. Pero estas negligencias de comedia también suceden en ámbitos profesionales. ¡Ojo! Uno de los robos más famosos de la historia, lo que pasa es que ya hace unos añitos, lo sufrió una de las versiones del Grito de Munch.
80:44
Este cuadro, que es muy famoso, tiene varias versiones. Y hay gente que se acordará que en 1994, en la Galería Nacional de Noruega, una de las versiones fue brutalmente robada en un momento en que se estaban celebrando los Juegos Olímpicos de Invierno de Lil Hammer y la policía estaba más preocupada por la seguridad de los Juegos Olímpicos Dos ladrones entraron en el museo por una escalera, rompieron con el cristal, se llevaron en menos de un minuto una de las obras más famosas del arte mundial y ya con un poco de recochineo dejaron una nota que decía, gracias por la mala seguridad. ¡Ostras! Claro, como buenos ladrones de arte, tampoco eran muy listos.
81:17
Insisto que la gente que roba arte no suele ser tan espabilada como en las novelas. Los acabaron pillando porque es imbécil, es completamente estúpido robar un cuadro tan famoso porque no lo vas a poder vender en ningún sitio. Y uno de los ladrones, además, parece que tenía una obsesión con Munch y ya había intentado robar otros cuadros de Munch antes, así que lo identificaron bastante rápido.
81:33
Claro, es que no es nada fácil colocar después, vender una obra tan famosa como el grito de Munch, es imposible que luego no te pillen. Y acaba siendo la perdición de estos cacos, digamos, ¿no?
81:45
Robos muy chapuceros, ¿no?
81:47
Le decimos a la gente, no robéis obras de arte, por favor. No tiene ningún sentido robar obras de arte, aparte de que nos hacéis daño a todos. Hace poquito hablamos del robo del Louvre. Esto es un caso un poco distinto, porque ahí hay materiales preciosos. Lo peligroso de las joyas es que una corona, como todos los bienes que desaparecieron del Louvre, se puede destruir para sacar el material, lo cual también es un desastre, porque la gente se cree que son piedras preciosísimas y al final no siempre son tan valiosas porque se tallaron hace muchos siglos o lo que sea, ¿no? Cuando los ladrones entraron en el Louvre en octubre del año pasado con un elevador de mudanzas, acordaros, nos acordamos mucho del robo del salero de Cellini en Viena en 2003.
82:22
El salero de Cellini es una de las piezas más importantes del Renacimiento Mundial. En aquella época se valoraba en unos 50 millones de euros. Ya sabemos que este valor se queda siempre muy corto. La pieza estaba en el Museo de Historia de Arte de Viena y el 11 de mayo de 2003, una noche de sábado, sábado al domingo, o sea que sería esta pasada noche, el ladrón aprovechó que estaban haciendo obras y subió por el andamio, trepó por el andamio, rompió la ventana, rompió la vitrina y se llevó la pieza. Y diréis, ¿no había alarma? Sí, saltó la alarma, pero la seguridad del museo consideró que era una falsa alarma, la apagó.
82:54
Y cuatro horas más tarde se enteraron de que la pieza había desaparecido, que les habían robado de verdad, que la alarma no era una falsa alarma, pero como en otros casos parecidos, Julia, el ladrón no pudo colocar la pieza porque es muy famosa, intentó pedir un rescate millonario y ahí ya le acabaron trincando. Pero se tardaron meses en cogerle.
83:11
Aquí hay muchos oyentes que, a propósito del Sorolla de Sevilla, se preguntan que les parece, por ejemplo, muy raro que se lleven el cuadro de vacaciones porque les gusta mucho el cuadro. Claro, como tú decías al principio, ahora viene la investigación de cómo tiene esa familia.
83:28
Yo solo espero que no se lo llevaran a la playa.
83:30
Al apartamento de la playa, claro.
83:33
Os podría contar cosas que os helarían la sangre de gente famosa y rica que tiene cuadros de Picasso en el fondo de la piscina. ¿Vale? Literalmente. Es cierto que se puede hacer.
83:43
¿Cómo que en el fondo de la piscina?
83:45
Sí, se puede encapsular el cuadro de una manera muy potente para que no le entre el agua ni nada, pero en el fondo de la piscina hay gente... ¿Para verlo mientras crucean? Efectivamente, para verlo mientras crucean. Increíble, pero cierto.
83:55
¿Existe eso? ¿Eso está pasando?
83:56
A ver si llega el meteorito y hace...
83:59
El nivel de capricho humano nunca, nunca debe ser subestimado.
84:03
En fin, estamos también en el Espacio de Medio Ambiente, en compañía de COEMBES, la organización que nos ayuda a cuidar del planeta con el reciclaje de los envases. Hoy Gallego nos trae una historia de amor a la naturaleza, de empeño por ayudarla, que nos muestra la cara más amable de las personas. Y para contárnosla, nos quiere llevar a un espacio natural muy bonito de nuestro país, que es la Bahía de Santander, y por lo visto allí se está produciendo un acontecimiento muy celebrado por todos los amantes de la naturaleza, entre los que estamos mucha gente que estamos ahora mismo aquí en este programa, yo la primera, que es el regreso del águila pescadora.
84:40
Una maravilla, una rapaz de 1,70 de envergadura, de punta a punta de ala hablamos. ¿1,70? 1,70, es una maravilla. ¡Qué bárbara! Pero además es que es muy escasa, si la escucháis... A ver, esta es el águila pescadora.
84:55
Bueno, he tenido que bajarme los auriculares porque los tengo muy altos y es un chasquido fuerte.
85:04
Bueno, ¿qué le ha pasado al águila pescador?
85:06
El águila pescador es una de las rapaces más escasas y más amenazadas del continente europeo y lo que ha pasado es una historia de resurrección que en este caso tiene nombre y apellidos.
85:17
el águila pescadora se extinguió, los científicos le llaman pandion aliaetus por si alguien quiere buscarlo y no le consta por ese nombre se extinguió a principios de los años 80 desapareció de la península ibérica como nidificante es una rapaz que se mueve muchísimo tiene mucha creencia por la migración se mueve de un lado a otro a Europa se le queda corto Europa y África y ahora te contaré pero en los últimos años empezaba a volver a verse gracias a los programas de reintroducción y a los grupos conservacionistas que han hecho labores de rescate que se establecieran medio centenar de parejas en Andalucía, básicamente en Andalucía y Extremadura.
85:51
Bien, a principios de los 2000 empezó a dejarse ver un macho solitario.
85:56
En Santander.
85:57
En la valla de Santander. El tipo fue allí a pasar el invierno, se debió poner en lo alto de un mirador, hacia un lado la península de la Magdalena, hacia el otro Isla Pedrosa, Dijo, ahí va mi madre, pero this is the paradise, me quedo aquí, me quedo aquí.
86:15
Era inglés, el águila pescadora era inglesa, como habéis comprobado.
86:18
Era políglota, políglota, estaba muy bien formado.
86:20
El tipo debió de bajar hacia una de sus excursiones, debió de bajar hacia Andalucía y le dijo al resto de las pescadoras venirse para aquí. No sabéis lo que he encontrado ahí arriba. Y las otras me dijeron, venga ya, pero fíjate si lo que tenemos aquí, Doñana, Monfragüe, ¿qué me vas a contar a mí de Bahías de Santander? Pero se conoce que una hembra que andaba por allí debe decir, pues yo me vengo.
86:43
Y así se instalaron una parejita de ahí las pescadoras, eso fue a principios de los años 2000, en la Bahía de Santander.
86:50
Y con tanta buena fortuna que un grupo de naturalistas, un grupo de amantes de la naturaleza, las localizaron. ¿Y qué hicieron? Además de disfrutar de ella, pues dijeron, vamos a intentar ayudarlas para que se queden aquí. A criar. A criar una pareja de águilas pescadoras en la bahía de Santander. Venga ya, ¿qué me estás contando? Les construyeron posaderos, les construyeron nidos artificiales y efectivamente...
87:18
En algún peñasco, ¿no?
87:19
No, es una bahía, es un estuario.
87:21
Ya, pero no estarán a ras de arena.
87:24
Evidentemente no, pero les pusieron, literalmente es un poste, como un poste... Ah, que fabricaron el lugar. Sí, sí, como los postes de la luz de antes.
87:31
Sí, sí, sí.
87:32
Pues ahí le pusieron un poste muy alto y arriba una especie de, pues eso, cesta, ¿verdad? Para intentar que la parejita dijese, venga, vamos a echar aquí lo que sea, ¿no? Y vamos a sacar adelante a nuestra cría. Y así es, se instaló. La parejita.
87:49
Pero, ¿qué pasó?
87:51
Pues que la hembra era estéril.
87:54
¡Ay!
87:56
Y aunque estuviese...
87:58
Era una Disney, nos montó una película de Disney.
88:01
Eso fue en el 2017, pobrecita, la hembra era Esteli. Y ahí se acabó.
88:06
¿Y como sabéis que era ella la Esteli, la hembra?
88:09
No esperaba esa pregunta de ti, Julia Otero. Pues porque al año siguiente, exactamente 2017, a los 5 años, Apareció de nuevo el macho. Es que yo soy muy macho. Ese que se apareció, se volvió a poner en el posadero y que se vino con otra hembra. Se vino con otra novia que se había echado. Se conoce que por ahí abajo. Y ahí cataclanca. Aquí sí que pudieron. En el 2023 se produce el nacimiento de las primeras águilas pescadoras.
88:39
Desde el 2020 hasta el 2023. Desde el 2017. No, no.
88:40
Que no habían desde hace 80 años.
88:45
Desde el 2017, que tuvieron ahí la decisión de instalarse, hasta el 2023 no sacamos adelante a los primeros pollos. Pero te he dicho que esta historia tiene nombre. Ya vamos por la quinta generación.
88:59
Trece ejemplares han nacido gracias a que se colocaron esos nidales artificiales y a la que estuvo un grupo de entusiastas, de chalaos, de las aves, velando por ellas, por su seguridad, procurándoles todos los favores. Y esos tienen nombre y apellido.
89:14
A ver, ¿quiénes son? ¿Quiénes son?
89:15
Se llaman Osprey Center, son un grupo de entusiastas, de amantes de la naturaleza maravillosos que se han dedicado con todo el afán y echando horas y fines de semana a que el águila pescadora críe y saque adelante nada más y nada menos que 13 pollos desde el año 2023 en la Bahía de Santander. Este año han nacido tres, ha sido una maravilla, los anillaron la semana pasada. Y yo he tenido la oportunidad de hablar con Carlos Sáenz Concha, que es el presidente del grupo, y yo le preguntaba, bueno, Carlos, pues qué maravilla, ¿no?
89:50
Y además, qué contentos estaréis, las instituciones estarán, quedarán, porque claro, el gobierno de Santander debe de hacerse el chulo, ¿no? El gobierno de Cantabria, cuando acude a las reuniones de comunidades autónomas, debe decir, oye, que sepáis que yo tengo aquí la pescadura en mi territorio.
90:05
Y que no. Vas a decirnos que el gobierno no ha hecho nada.
90:08
Ni un duro.
90:09
Pero ni en la época de Revilla. Pues que ni un duro. Hombre, Miguel Ángel Revilla, por favor. Bueno, que ahora ya no es el presidente, pobre.
90:15
Menos anchoas y más echarle una mano a esta gente, ¿verdad? Bueno, ahora ya no es el presidente. Señor Revilla. Si fuera un águila anchoera, por lo menos, pero mira. Pues fíjate, los únicos que han arrimado un poquito, bueno, pero que está bien, hay que agradecérselos, es el Banco de Santander, que les ha pagado la web. Eso es la única ayuda que han recibido. Bueno. Algo es algo.
90:32
Pero también se puede vestirar un poco más, pero eso es el Banco Santander, ¿no?
90:35
Y todo lo están pagando porque Carlos tiene un negocio de turismo de naturaleza y el hombre, pues buena parte de lo que saca del negocio se lo destina a este grupo. Me parece que es una historia bellísima.
90:48
Si ustedes consideran o conocen a alguien que pueda echarles una mano, pueden entrar en ospreycenter.es.
90:54
Osprey, ¿eh? ¿Cómo suena? Osprey...
90:56
Osprey es águila pescadora en inglés.
90:58
Osprey. Osprey Center.
91:00
Osprey Center punto es. Y déjame que te dé un último apunte. Julia, te he dicho que había nacido este año un macho y dos hembras. Sí. Bueno, al macho le han puesto el nombre de Máximo en honor a Máximo Sánchez Cobo. Máximo Sánchez Cobo era el naturalista más célebre de Cantabria. Una delicia de persona. Con 46 años se nos ha ido. El mes pasado murió Máximo. Y ha sido un acto de homenaje a la figura del naturalista más célebre, un hombre que además era un gran ornitólogo, que hacía muchísima divulgación y que era un encanto de persona.
91:33
Y ahí está de nuevo encarnado en la figura nada más y nada menos que de un águila pescadora. O sea que ahí están sus sentidos.
91:40
Bueno, atención ahora que nos vamos a poner de mal humor después de esta historia bonita que ha contado Gallego porque Antonio Martínez Ron nos va a contar cómo los millonarios nos están robando la noche Sí, sí, la oscuridad, a unos niveles que ni nos podemos imaginar. Cuando acaben de escuchar a Martínez de Rom, van ustedes a quedarse perplejos.
92:01
Esto es un salto. Ya hemos hablado aquí alguna vez de las constelaciones de satélites como la de Stirling, del villano Elon Musk, sabéis que... Ha lanzado miles de pequeños satélites para dar cobertura de Internet a lo largo del globo. Ahora mismo el número de este tipo de satélites ronda los 14.000, pero es que estamos esperando un salto absolutamente al vacío.
92:24
Las empresas, no solo ya la de los más, sino algunas empresas chinas, están solicitando, ya los han presentado, permisos para lanzar 1,7 millones de satélites adicionales en los próximos años. ¿Esto qué significa? Esto significa que se acabó la noche, así directamente, no solo por la contaminación de las ciudades, sino que los grandes santuarios, los lugares más oscuros del planeta, como el Observatorio Europeo Austral en Chile, el Observatorio de Paranal, están seriamente amenazados por la presencia de estos satélites. Acaba de hacer un estudio dirigido por el astrónomo Olivier Hainaut, que publica las simulaciones de lo que va a pasar en estos lugares una vez que empiecen a lanzar todo este batallón de satélites artificiales en la órbita baja.
93:10
Y la conclusión es terrible, se va a acabar la noche.
93:13
Que va a tener consecuencias devastadoras para la astronomía. En concreto, por ejemplo, para el Observatorio de Paranal. Ya os digo que junto a La Palma y los observatorios de Hawái son los tres puntos más importantes para la astrofísica mundial y la astronomía. Bueno, pues aquí, por ejemplo, se va a comer un tercio del cielo, según los cálculos.
93:32
El tema da miedito, no solo ya porque son los satélites típicos de Starlink, que algunos oyentes seguro que han visto estos trenes de constelaciones que se producen cuando los lanzan, se ve... una fila de luces en el cielo que son estos satélites que se están colocando en su sitio. Bueno, es que además hay otro proyecto que se llama Reflect Orbital, que este sí que es el apocalipsis nocturno absolutamente, porque lo que quieren estos señores es reflejar la luz del sol en todo el planeta a demanda, es decir, crear pequeños soles artificiales en zonas donde hay poca luz.
94:05
reflejando la luz del sol hacia abajo, consiguen tener una especie de astro artificial que tiene como ocho veces la magnitud de la luna llena y ofrecer algo de luz en zonas donde hay oscuridad. Como una farola así para todo un pueblo, ¿no?
94:21
Yo me monto una fiesta de cumpleaños en tal sitio y les pido, oye, me gustaría que fuera de día el día tal de tal mes. Sí.
94:27
Bueno, no es para una cosa puntual, sino más permanente, que ahí está el problema. Y además planea... ¿Permanente? Sí, claro, estarían ahí dando luz todas las noches o las noches de esos lugares, ¿no? Plantean desplegar 50.000 satélites para 2035, ¿no?
94:43
Y el problema de este invento, que además nadie está regulando todo esto, cada uno está haciendo un poco lo que le da la gana, es que la luz de estos satélites no se queda simplemente en el sitio sobre el que caen, sino que es dispersada por la atmósfera, que esto es un fenómeno bien conocido, Y esto significa que en lugares como este que os decía de Atacama, de repente va a haber contaminación lumínica como en un suburbio de una ciudad. Es decir, de repente un sitio que tenía una oscuridad privilegiada que permitía observar el cielo y el cosmos de una manera, pues como vemos estas increíbles imágenes de las galaxias lejanas y demás...
95:20
Va a estar arruinado porque a unos señores se les ha ocurrido un negocio que consiste en cargarse el cielo para su propio beneficio. ¿De quién es lo que no es de nadie?
95:31
De estos señores en concreto. Lo que dice además Olivier Hainaut en su estudio es que estamos en 14.000 y todavía tenemos un poco de margen para que no sea el Apocalbisis nocturno total. Él sitúa el número crítico de satélites en 100.000, pero claro...
95:49
Está muy lejos de 1.700.000 satélites que son los que están proyectados en el futuro. Y esto, hace unos años, se nos podía decir, es que, joder, qué catastrofistas sois, esto no va a pasar. Claro, hace unos años podríamos pensar que no iba a pasar, pero ahora mismo no hay límites. Es decir... Todo indica que probablemente esto se va a llevar a cabo y nadie se lo va a impedir porque las grandes multinacionales tienen un poco el control de los gobiernos.
96:15
Y lo que yo te he preguntado, que parece una putade, ¿me puede usted iluminar esta noche o esta semana? Pues a lo mejor dentro de 30 años es lo más normal del mundo. De momento yo veo las carótidas de José Luis Gallego infladas. Porque esto te ha matado del todo, te ha rematado.
96:34
Nos tienes que hablar un día, Antonio, de la chatarra espacial. Es decir, todos esos trastos que están orbitando alrededor de la Tierra, cuando lleguen al final de su vida útil, seguramente va a pasar un camión de la basura a recogerlo, ¿verdad?
96:56
caen en sitios inhabitados, porque la Tierra es muy grande y las zonas habitadas son pequeñas, pero puede haber mala suerte y que te caiga uno en la cabeza, tranquilamente.
97:06
Es muy improbable, también os digo. El problema puede ser lo que se llama el síndrome de Kessner. Hay un punto en una predicción que hizo un científico con ese nombre... en el que se puede producir una colisión en cadena de estos satélites y a partir de ahí haber un problema serio de falta de comunicación porque empiezan a chocar entre ellos, se produce esto, una colisión en cadena y puede que el desastre para el planeta, bueno, para los seres humanos, para nuestra civilización sea enorme. Porque ahora mismo si tenemos un colapso de los satélites de comunicaciones ahí arriba, Pueden dejar de funcionar un montón de cosas.
97:43
Imaginaos, todos los GPS, todas las cosas que se están utilizando a diario, la observación meteorológica.
97:47
Es que encima dependemos para la vida de cada día de eso que está ahí arriba colgado, ¿no? En ese lugar que no es de nadie, supuestamente.
97:55
Hace unos años leí una noticia que me dejó alucinado y es una tribu africana, imagino, pues quizá unos Masái, que estaban en su bomba, en su aldea, Y de repente oyen a Belzebú, que les manda un cacharro por el cielo, se apartan, salen de la aldea y les cae uno de los depósitos del Challenger.
98:15
Ahí en mitad de las cepadas hay. Que dices, pero cielo santo, que está lloviendo del cielo, ¿verdad? Bueno, igual que ha caído ahí, puede caer en la puerta de Alcalá. O puede caer en la Plaza Cataluña o puede caer en el Parque de María Luisa.
98:29
O sea, al final el meteorito igual no viene, pero nuestra propia basura sí que nos puede caer encima. Bueno, sería muy aleccionador. Si alguien sobrevive para contarlo, sería muy aleccionador, ¿no?
98:42
Y hay que decir que esto ya no es una cosa a futuro, sino que el cielo nocturno ya está arruinado para la sociedad. En el propio observatorio de Paranal, ESO, el Observatorio Europeo del Sur, publicaba una grabación, un timelapse, durante una hora, dejando la cámara fija sobre el cielo, estas bonitas imágenes en las que se ven las estrellas rotando, bueno, pues solo en una hora… se ven pasar decenas, centenares de satélites por ese cielo que se supone que es prístino. Con lo cual, para las observaciones astronómicas, esto es la ruina, porque ellos necesitan que el cielo esté despejado, que no pase nada por allí.
99:18
De hecho, está prohibido el tráfico de aviones, pero a los satélites nadie les pone coto.
99:23
Pues nada, que progresamos muy adecuadamente hacia el apocalipsis, ya lo ven.
99:27
Que nadie diga que no damos cuenta aquí todas las semanas. Despedimos a los amigos de Coembe.
99:32
Sí.
99:34
En la sección de lácteos, pack en oferta. Tus yogures favoritos junto con la convicción de... Sí, me como el yogur y lo natural es depositarlo en el contenedor amarillo. Aprovechalo.
99:44
Hay cosas que van en el mismo pack. Recicle también el yogur con restos en el contenedor amarillo. Porque reciclar lo pequeño es algo muy grande.
99:51
Oye, pues poneos a la sombra, ¿eh? No me toméis el sol.
99:55
A la bahía de Santander. Si van ustedes a la bahía de Santander, como a cualquier rincón de la naturaleza... Como a cualquier rincón de la naturaleza, protéjanse...
100:04
Y protéjanlo.
100:07
Al águila. Al águilo.
100:09
A ese macho.
100:10
Miguel Ángel, gracias. Perdona, la que pone los huevos es la hembra.
100:15
En el sentido estricto de la palabra, sí.
100:18
Claro, ella es la que pone los huevos. O sea, que protejan a las hembras, que son las productivas.
100:23
Pero que tuvo los huevos de irse a la Bahía de Santander fue el macho. Es que yo soy muy macho.
100:29
Es que de verdad, ¿eh? Es que cuando se me ponen machirulos me encantan. Ale, adiós. Hasta la semana que viene.
100:35
Adiós.
100:51
ha entrado en una propiedad protegida. Por favor, identifíquese.
100:55
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103:00
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103:38
Hoy lo haremos conociendo un proyecto universitario que ha sido premiado por la Generalitat de Cataluña.
103:43
El proyecto aporta el nombre de Temis y es una solución tecnológica para identificar en tiempo real si una noticia es falsa o no. Y la ha ideado un equipo de tres estudiantes del Grau en Administración y Dirección de Empresas de la Universidad de Manresa, la Clara Coma, la Vital Faker y Laia Faker.
103:58
Para conocer este proyecto tenemos comunicación con dos de sus creadores. Son la Clara Coma y también la Vital Faker. También podemos hablar con la María Teresa Clotet, que es la mestra que impartece la materia de emprendimiento a la Universidad de Manresa.
104:12
Básicamente, hemos desarrollado esta idea basando en dos basados, que es la extensión. y la aplicación. La extensión es por plataformas, que surge una notificación cuando vas haciendo scroll por TikTok, Instagram o YouTube, surge una notificación Básicamente, surge que la noticia es falsa y adjunta a la información real y de dónde viene realmente esta noticia. Confiaremos que podría ser integrable a Instagram, al TikTok y a LIC y es eso, que es una verificación instantánea del contenido.
104:44
Un tema más interesante, que voy a ver la llum, porque me parece de muchísima utilidad. Es curioso porque la verificación de noticias está relacionada más directamente con nosotros, con los periodistas, y el desarrollo de una aplicación puede estar más relacionado con la programación o la informática. María Teresa, ¿cómo fue la idea de impulsar este proyecto en una carrera de 10?
105:04
Es la asignatura de Emprenedoria. En esta asignatura el principal objetivo es poner en contacto el mundo de la emprenedoria con los estudiantes. Intentando ser el más real posible, decidimos participar en la ICES. Claro, en la ICES se plantean retos reales de empresas e instituciones reales. Entonces todos los alumnos del curso seleccionaron retos y hicieron un proyecto para intentar dar una respuesta a este retos. Y las niñas de tenis se presentaron y tuvieron éxito.
105:33
Onda Cero Barcelona, la radio que te escucha.
105:58
¡Gelo y feliz fin de semana!
106:09
Hoy tenemos a Juan Manuel de Prada. Buenos días, Juan Manuel.
106:12
Muy buenos días, Julia.
106:13
¿Cómo llevas la ola de calor?
106:15
Bueno, yo tengo bastante resistencia al calor y al frío. Como tengo una buena capa de protección, el calor me llega menos y el frío también. Pues mira, me estoy riendo, pero seguramente tiene razón, lo cual no quiere decir que... Sí, normalmente se dice que los gordos con el calor lo pasamos mal, pero a mí el calor me aísla, ¿sabes? Yo soy un poco como los beduinos del desierto, que se ponen mucha ropa para protegerse del calor, pues yo con mis capas de grasa... Pues me quedo ahí como...
106:46
Pero habías perdido peso, es que hace tiempo que no te veo ahora, pero habías perdido un poco de peso.
106:50
Sí, cojo, lo quito, ando ahí, ya sabes, dependiendo del momento.
106:55
Peleándose con el acordeón.
106:58
Pero bueno, yo ya soy gordo por la gracia de Dios.
107:01
No, no, perdona porque comes.
107:04
Tampoco como tanto, tampoco como tanto. ¿Qué va, qué va, qué va? No, no. También uno se forma... ...las y más leídas del mundo, no digo que a la altura de la Biblia, pero desde luego...
107:16
Seguramente después de la Biblia se ha logrado más.
107:18
Después de la Biblia igual sí, ¿eh? Se ha traducido a más de 600 idiomas y dialectos y pueden hacer la prueba. Vayan ustedes a cualquier librería del pueblo más remoto y van a encontrarse allí una edición del Principito de San Exupery en la lengua local, además, porque, claro, a 600 idiomas se ha traducido. Es una lectura, dice Juan Manuel de Prada, y por eso es tan interesante y tengo tantas ganas de escucharle, dice que tiene muchísimas capas, casi como una cebolla, ¿no?
107:47
Para el que no sepa encontrar ese camino, pues le parecerán igual un compendio de esas frases bonitas que se ponen en las tazas, que te llevas de souvenir. Pero hay una enorme belleza moral, dice Juan Manuel en esas frases, y creo que sería bueno que para empezar, antes de hablar de Principito, de Petit Prince, hablemos de su creador, quien era Antoine de Saint-Exupery, que precisamente no crean que era un ratón de biblioteca, ni mucho menos, ni un intelectual de café. ¿Quién era este hombre?
108:18
¿A qué se dedicaba?
108:18
¿Cómo era? Bueno, Senesuperi era un hombre de acción, era un pionero de la aviación comercial que se dedicaba a descubrir nuevas rutas para...
108:31
Para la compañía para la que trabajaba, se dedicaba a abrir nuevas rutas y esto le llevó a recorrer el mundo y a sobrevolar los paisajes menos frecuentados por la aviación, al menos en aquella época. Era un hombre que sobrevoló muchas veces la selva amazónica, que sobrevoló las cumbres de los Andes, que sobrevoló el desierto del Sáhara. Y bueno, en uno de esos desafíos, también era un deportista, también participó en carreras de aviación, abriendo nuevas rutas de capacidad...
109:04
Hoy le llamarían aventurero, mira que te digo.
109:06
Sí, total y absolutamente, total y absolutamente. Al mismo tiempo también era un hombre, bueno... Era un hombre religioso, era un hombre muy profundamente moral y era un hombre que tenía una ansia de fraternidad humana. Quizá al vivir en los cielos le transmitía el sentimiento de la soledad y era un hombre que necesitaba tejer vínculos muy estrechos, como luego veremos. El caso es que en el año 35, a finales del año 35, sufre un accidente muy aparatoso.
109:38
Su avión se precipita en mitad del Sáhara Y él y sus copilotos sobreviven milagrosamente, pero quedan totalmente aislados. Entonces, durante días van a vagar por el desierto del Sáhara en busca de alguien que les pueda dar auxilio. Y, bueno, pues viviendo esas situaciones que se viven en un desierto, ¿no? El calor extremo durante el día, el frío durante la noche, y así durante muchos días, ya en una situación agónica, viviendo alucinaciones, hasta que finalmente un beduino los auxilia, le salva la vida.
110:13
Y aquel encuentro místico para él fue el corazón del que nace esta obra. La experiencia del vacío del desierto, de la proximidad de la muerte, no teniendo más compañía que las estrellas en el cielo, le hizo ser consciente de forma plena de la fragilidad de la condición humana y de la necesidad que tenemos de otro para encontrar aliento en nuestra vida.
110:41
Es curioso porque tendemos a pensar que el Principito se escribe inspirado por todo lo contrario, por un ambiente de felicidad, de paz, en cambio, por lo que nos cuentas, nada más lejos de la realidad.
110:54
Esta fue la inspiración primera, pero luego además lo tiene que escribir en unas circunstancias también difíciles.
111:00
Saint-Exupéry era un patriota francés que evidentemente, bueno, no era para nada un hombre extremista, pero naturalmente, como todo buen francés, la invasión alemana le produce estupor.
111:18
Se da cuenta de que tiene que marcharse de Francia, como todos los leales, digamos, a la nación, como el propio general de Gaulle, Y él marcha a los Estados Unidos. Y marcha a los Estados Unidos en unas condiciones físicas, además, muy malas. Él había sufrido muchos accidentes, era un hombre de salud quebradiza. Era un hombre, además, que estaba en un momento muy complicado porque tenía una ruptura matrimonial en Ciernes. Y todo esto lo convierte en un hombre que...
111:48
deprimido, en un hombre invadido por la melancolía, y además Estados Unidos para él se convierte, Nueva York, que es donde va a vivir durante un tiempo, se convierte en una especie de jaula en donde no entiende nada, no entiende la lengua, no entiende la forma de vida y no entiende sobre todo esa geografía monstruosa de las grandes ciudades, esa invasión de cemento, ¿no? Y esto le hace sentirse verdaderamente en un clima mental lóbrego. Y ahí llegan sus editores y le dicen, hombre, ¿por qué no pruebas a escribir una obra con esos dibujitos que haces en las cartas?
112:23
Ese personaje que nos dibuja siempre en los márgenes de las cartas, que es tan curioso, ¿por qué no escribes algo sobre ese personaje?
112:31
Efectivamente, a Sene Supegui le gustaba siempre acompañar sus cartas, como por ejemplo en España a Lorca, que siempre hacía unos dibujitos en las cartas, etc. Y entonces Sene Supegui casi como terapia, como terapia en medio de ese dolor que siente por la pérdida de su patria y por ese desarraigo en un país que le resulta totalmente ajeno, se pone a escribir El Principito. Que para él fue una liberación. Luego, como sabemos, además, él terminó incorporándose a las fuerzas de la Francia Libre y va a morir, va a morir en un accidente de aviación al poco tiempo de escribir esta obra, porque esta obra se publica en el año 43 y él morirá.
113:13
En un viaje también buscando rutas para la aviación aliada va a morir en el año 44. Nunca se ha encontrado su cuerpo, nunca se ha sabido qué pasó con Seine-Supery.
113:24
Estaba pensando, intentando recordar a qué edad leí El Principito. Yo diría, yo recuerdo seguro que fue una clase de francés. Sí, una clase de francés, Julián. Antes en la bachillería.
113:34
Nosotros estudiamos francés, hay que reivindicar el francés.
113:37
Hay que reivindicarlo, sí, señor.
113:38
Hay que reivindicar. Yo estudié francés, efectivamente, y leí El Principito. No lo leí en la infancia, lo leí como a los 14 años. Yo creo que era la primera lectura que en clase de francés, ya una vez que conocías los rudimentos de la lengua, leíamos El Principito.
113:51
Con lo cual nos quedamos con la idea de que era un libro sencillito, que era un libro para niños. Claro. Y no exactamente es así.
113:58
Tiene una lengua muy accesible y evidentemente se nos presenta en un formato que parece infantil. Pero es tan infantil como las parábolas evangélicas. Yo te diría incluso que el lenguaje del principito, si hubiera que asimilarlo a algo, es al de las parábolas evangélicas. Son historias muy sencillas, en apariencia, extraordinariamente sencillas. Historias como para niños... Si nos cuentan la historia de la parábola del hijo pródigo o cualquier otra parábola, son como historias para niños. Ya, son historias para niños, pero tienen una carga de profundidad muy fuerte. Y esto es lo que pasa con El Principito.
114:31
Aparentemente es un cuento para niños. Esa impresión, además, la incrementan esas maravillosas ilustraciones, esas acuarelas de Senesupery. Pero cuando uno profundiza, se da cuenta que hay algo más. De alguna manera podríamos decir que esa apariencia del cuento infantil es como un caballo de Troya que Senezupegui le mete al lector para que pique, para que piense que esta es una obra para niños y que por tanto, bueno, se puede leer de forma fácil. Y una vez que la leas, una vez que saltas los prejuicios de la edad adulta y te zambulles, digamos, en la escritura de ese cuento para niños, vas descubriendo efectivamente las capas de la cebolla que recubren el corazón de la obra.
115:14
porque ciertamente, y más allá de que efectivamente sea una lectura para niños, es también una lectura para adultos.
115:23
Con su carga satírica incluso.
115:24
Por su carga satírica, porque es una gran crítica de nuestra sociedad...
115:29
pero también por las lecciones morales muy profundas que contiene. Efectivamente, es un libro en parte satírico. Fíjate, hay una serie de personajes que van desfilando ante el principito que son un retrato de la sociedad de aquella época y de la sociedad de nuestra época. Ese rey sin súbbitos.
115:50
que solo vive para dar órdenes absurdas, pues evidentemente es una crítica del autoritarismo político, es una crítica del poder destructivo que él estaba viviendo en aquellos años con el ascenso de los totalitarismos, con la invasión de su país, pero que es una lección que sirve para los gobernantes de hoy, porque desgraciadamente...
116:12
Habría que regalárselo a Donald Trump, que seguramente no lo habrá leído ni en inglés ni en francés. No, seguro que no. Hay un pasaje que creo que te gusta mucho, que es el del principito y el zorro, ¿no?
116:22
Bueno, hombre, vamos a ver, yo creo que este es el momento estelar del libro. Es el momento estelar del libro porque es el momento en el que efectivamente el principito quiere domesticar al zorro. Claro, a la palabra domesticar siempre le atribuimos un sentido como de dominar.
116:37
Y entonces el zorro le hace ver que domesticar es hacer algo propio, que algo sea tuyo y forme parte de ti, del mismo modo que tú pasas a formar parte de lo otro. Y entonces el zorro le descubre que lo que hace de las personas y de las cosas algo único y repetible es el cuidado que ponemos en ella. Y entonces ahí el principito descubre que efectivamente la rosa que él ha cultivado no es la rosa más hermosa del mundo. Hay infinidad de rosas más bellas en miles de jardines en todo el mundo, pero esa rosa es la mejor, es la más valiosa porque ha sido en la que ha puesto su esfuerzo.
117:20
La rosa a la que le ha quitado las orugas cada día, la rosa que ha regado cada día, a veces con sus lágrimas, la rosa que le ha pinchado con sus espinas cada vez que la protege y la cuida. Eso es lo que hace valiosa esa rosa y lo que la convierte en la rosa más hermosa.
117:36
Y a mí esta es una lección que me parece un principio de vida. Lo que hace valioso nuestro trabajo es la dedicación que ponemos en él. Lo que hace valiosas a las personas que nos rodean es el cariño que les estamos dando cada día, el cuidado que tenemos con ellas, los pequeños detalles, el dedicar nuestro tiempo, el empeñar nuestra vida en aquello en lo que hacemos.
117:58
Y esta es la gran enseñanza moral del principito frente a esa vida de esos reyes despóticos, de esos financieros que compran estrellas sin poder tenerlas nunca, una crítica a la economía financiera, frente a ese borracho que bebe solamente para olvidar que bebe, que en realidad es un retrato también de nuestras sociedades poseídas por las ansias destructivas y que simplemente tienen una ansia bulímica de consumir para matar nuestro vacío interior... Él nos recuerda que son precisamente la responsabilidad que ponemos en el cuidado de las cosas, en nuestro trabajo, en nuestra vida, en las personas que nos rodean, en el mundo, lo que es capaz de salvarnos asumiendo compromisos fuertes con aquellas cosas que hacemos.
118:46
Yo creo que en una época que impulsa tanto... las relaciones superficiales, que impulsa tanto el vértigo, la vida deprisa, tenemos que recuperar esta vida de los vínculos fuertes, de los compromisos duraderos, de la dedicación extrema y amorosa a aquellas cosas que hacemos.
119:06
Ay, hay que poner de moda otra vez cosas que están out.
119:09
Era un hombre admirable, Antoine de Saint-Exupéry.
119:12
Digo en general, sí, sí lo era. Pues ahí lo dejamos.
119:16
Los que no hayan leído Le Petit Prince o El Principito, vamos, que no creo que haya ningún ser humano que no lo haya leído.
119:23
Pero hay que volver a leerlo.
119:24
Hay que volver a leerlo, sí. Yo, la verdad, es que cuando supe que ibas a hablar de esto, pensé, hace muchísimos años que no...
119:31
Lo damos por leído. Son obras que las hemos leído una vez, o dos veces, o tres, y las damos por leídas, pero hay que volver siempre a ellas.
119:37
Sí, es verdad, es lo que tienen los clásicos. Es que encontramos algo nuevo. Claro, y además los clásicos siempre tienen enseñanzas sin caducidad. No tienen fecha de caducidad, son eternas. Y valen para nuestro tiempo, tanto como para aquel en que fueron escritas y concebidas. Juan Manuel de Prada, gracias.
119:55
Gracias a ti, Julia. Hasta pronto.
119:56
Hasta pronto. Tiempo de noticias, son las 10.
120:05
Noticias en Onda Cero.
120:09
Buenos días, primer punto informativo a esta hora. Los jardines del Palacio de Santelmo, en Sevilla, donde Juan Manuel Moreno ha jurado hace tan solo unos minutos su cargo como presidente de la Junta en el acto institucional de su toma de posesión, tres días después de ser investido en el Parlamento Andaluz con los votos de Vox, la formación de Abascal que entra en el Ejecutivo Regional con una vicepresidencia. En presencia de invitados como la jefa de la oposición, la socialista María Jesús Moreno y el expresidente Mariano Rajoy, delante de su familia, Moreno ha animado a los andaluces a recorrer un camino amplio que todos pueden compartir, ha dicho los que le votaron y los que no, en lo que ha llamado un ejercicio de grandeza democrática que ha convertido a Andalucía en los últimos años, añadido, en una comunidad próspera y rica en convivencia.
120:51
El pasado 17 de mayo elegimos, y lo elegimos entre todos, el camino que queremos seguir los próximos cuatro años en nuestra querida comunidad autónoma.
121:00
Un camino amplio que todos podemos compartir, tanto quienes votaron a cualquiera de las opciones políticas que se presentaron el pasado 17 de mayo, como quienes prefirieron no votar e incluso aquellos que decidieron hacerlo en blanco.
121:15
Moreno ha terminado su discurso exclamando siempre Andalucía y clamando un viva Andalucía. Palabras de Moreno en esta toma de posesión tras su investidura en esta semana en la que admitía no estar contento tras el acuerdo con Vox para reconocer después que pactar ha sido necesario para la estabilidad y la gobernabilidad de su comunidad. Es noticia también esta mañana la situación del incendio de Loporzano en la provincia de Huesca que sigue acaparando la atención tras quemar anoche 80 hectáreas y obligar al desalojo de 30 personas en la localidad de San Julián de Banzo. El siniestro obligaba además a activar el Plan Especial de Protección Civil de Emergencias en nivel 2.
121:50
Y en Girona se mantiene confinada la población de nueve municipios en un incendio que ha sido ya estabilizado en su flanco derecho, pero sobre el que se mantiene la vigilancia por el riesgo que supone hoy el repunte de temperaturas. Los responsables de este incendio que amenazaba ayer al macizo de Las Gavarras sostienen además que los trabajos para controlarlo pueden llevar aún unos días. Esta mañana los responsables del operativo tenían previsto una nueva reunión para evaluar su evolución. Redacción de Onda Cero en Barcelona, Gerard Sanzo.
122:16
Aunque ayer por la noche se pudo confirmar la buena previsión y dar por estabilizado el incendio después de controlar el perímetro, Bomberos mantiene precaución y hasta preocupación por la evolución en el día de hoy. Por un lado por la irregularidad del terreno y por el otro por la presencia de focos secundarios. Todo ello combinado con la ola de calor que se prevé a partir de hoy. Hace que bomberos prevean un día complicado e imprevisible. La mejor noticia es que no ha habido que lamentar ninguna víctima, aunque sí que ha habido daños materiales. Aparte de estas 2.300 hectáreas de bosque quemado, ocho casas han quedado totalmente calcinadas y otras ocho de forma parcial, todas ellas en las dos urbanizaciones que más han recibido el impacto del fuego.
122:54
Las autoridades mantienen el confinamiento de las poblaciones afectadas a la espera de comprobar la buena evolución del incendio, que según las previsiones de bomberos se podría dar por extinguido a mediados de la semana que viene.
123:05
Les contamos también un suceso que acabamos de conocer, la desarticulación en Toledo por la Guardia Civil de un grupo criminal cuyos miembros solían saltar a camiones en marcha para robar su mercancía mediante el conocido como método del surfero Clara Collado.
123:18
Se han detenido a 10 hombres como presuntos autores de 11 robos con fuerza en las provincias de Cáceres, Huesca, Toledo, Cuenca y Murcia. Este grupo criminal tomaba muchas precauciones para evitar el arresto. No permanecían más de dos semanas en el mismo país, cambiaban de vehículos y se alojaban en viviendas alquiladas. La organización no solo operaba en España, también han robado en Francia, Reino Unido, Italia y Alemania. Y en estos países siempre utilizaban el llamado método del surfero. La portavoz de la Guardia Civil, Marta López, explica en qué consiste.
123:48
Los 10 detenidos usaban el método del surfero para así cometer los robos de camiones en circulación.
123:54
Este método consiste en ralentizar la circulación con dos vehículos, acercarse a un camión objetivo, forzar las cerraduras en marcha y saltar al interior para robar las mercancías.
124:05
En nuestro país se asentaron en la localidad de Cox, en Alicante, y cometieron varios robos. Destaca el de un camión que transportaba tabaco y otro que cargaba televisiones. El valor total de los efectos sustraídos es de 481.000 euros.
124:19
En la actualidad deportiva buscamos la última hora en el Mundial de Fútbol, como esa clasificación de los primeros cuartofinalistas en la competición Marruecos y Francia. Ampliamos detalles con nuestro equipo de enviados especiales de la redacción de deportes al Mundial, Alberto Fernández.
124:31
A tan solo un día de que España se mida ante Portugal en Dallas en el encuentro de octavos de final de la Copa del Mundo, ayer comenzó esta ronda con dos partidos. Primero en Houston la victoria de Marruecos por tres goles a cero ante una de las anfitrionas, ante Canadá, y después la victoria en Filadelfia de Francia por 1-0 ante Paraguay, gracias al tanto anotado por Kylian Mbappé. Ambas selecciones se van a enfrentar el próximo día nueve. En Boston, en los cuartos de final, uno de los héroes precisamente de la victoria marroquí fue el madridista Abraham Díaz.
125:14
Onda Cero, única cadena que crece este año haciendo su mejor temporada desde 2015 gracias a ti. Julia Otero alcanza su récord histórico. Cada fin de semana, una media de casi un millón de oyentes eligen Julia en la Onda por su estilo cómplice y cercano, por sus entrevistas y por su apuesta por los territorios para la conversación plural. Gracias a ti sigue siendo el segundo programa más escuchado en las mañanas del fin de semana. Gracias por confiar cada fin de semana en Julia Otero.
125:47
Onda Cero, tu radio.
126:00
El tiempo pasa, calidad que arrasa. Y tu cocina está integrada.
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126:11
Bosch.
126:12
A la hora de conducir, la carretera y las señales tienen que ayudarnos. Si están en mal estado, nos ponen en peligro a todos. Ahora puedes denunciarlas fácilmente en nuestra nueva plataforma. Entra en ponlefreno.com y marca la situación en nuestro mapa colaborativo. Nosotros tramitaremos la denuncia con la administración correspondiente.
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127:04
En directo a la última hora del verano.
127:06
La gente está con ganas de mar, relax.
127:07
¿Siguen las costas rebajas?
127:09
Sí, pero hay que darse prisa.
127:10
Tranquilos, aún podéis reservar vuestro verano.
127:13
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127:54
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128:01
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128:39
¿Qué es esta crisis energética que tenemos ahora con el conflicto con Irán y el aumento del preu de la llum que están impactando en muchas empresas y ciudadanos? ¿Cuántas medidas consideras más efectivas?
129:04
La medida que se ha probado, por ejemplo, en el tema de la electricidad, que es bajar el IVA del 21 al 10%, lo que pasa es que, claro, de momento no estamos notando en la parte eléctrica un gran impacto de la gran pujada del precio del petróleo y sobre todo del gas, que eso impactaría mucho en el tema eléctrico, porque tenemos una gran producción renovable. Por lo tanto, el precio medio de la lluvia en este momento no es un precio medio muy elevado. Ahora bien, evidentemente, conforme aumenta la demanda, los preos eléctricos podrían pujar de una manera muy importante.
129:50
¿Encara no escuchas La Ciutat? Pues esto es el que te estás perdiendo.
129:53
La Ciutat, con Míriam Frank.
129:56
Juan Punyeti Miró, director de Successión Miró y Net de l'Artista. Te has de decir que es uno de los primeros artistas que estudian infantil.
130:03
Y los impacta muchísimo, sobre todo los colores, las formas... Ostras, qué alegria, porque es verdad que tiene un primitivismo y un infantilismo que comunica radicalmente con los niños. Y eso, muchos artistas no pueden gaudir de nada.
130:14
Va morir el teu avi, tú tenías 15 años. ¿Com era Joan Miró, como avi y como persona?
130:18
Sí, yo me diferencié mucho entre el avi Joan y el artista Miró, porque yo iba a casa y veía un hombre muy introspectivo, muy fijado en su mundo. Después, cuando iba a estudiar, iba a ver quién era mi avi, que al marzo de Joan también era Miró. Y yo no puedo más que decir gracias a Joan Miró por ser mi avi, que es un gran privilegio.
130:38
La Ciudad, de dilluns a divendres de 12 a 20 a 2 de la tarde, con Miriam Frank.
130:51
Julia en la Onda, con Julia Otero.
130:54
El cáncer no me define, me define cómo lo enfrenté.
131:01
Fran Drescher.
131:03
Una actriz de cine y directora norteamericana.
131:22
¿Qué te parece la frase, Esther? El cáncer no me define, me define como lo enfrenté.
131:27
Pues me parece una frase que de por sí define también la problemática que tenemos a día de hoy, que el cáncer es una enfermedad que está muy presente. Sabemos que uno de cada dos hombres, una de cada tres mujeres van a desarrollar un cáncer en algún momento de su vida y es muy importante poder Pues tener de estrategias para enfrentarse.
131:55
Cuando oigo eso, fíjense lo que acaba de decir Esther Aguilar, que es la directora de gestión científica de Ferocáncer. Uno de cada dos hombres. Uno de cada dos hombres. Una de cada tres mujeres. Exacto. O sea, cuando vas por la calle caminando, ves a gente y dices, bueno, o él o yo, ¿no? O él o yo, uno de los dos tendremos, aunque sea un desconocido, una desconocida. Bueno... Hace algunas semanas se ha celebrado en Barcelona la gala de la Fundación Fero, que ha entregado casi un millón de euros a siete proyectos de investigación oncológica, investigación de excelencia, digamos.
132:31
Cada año estamos pendientes de esas becas y luego nos gusta conocer a los que las han conseguido. Esther es la directora de gestión, tenemos al doctor también Pera Barba. Buenos días, doctor.
132:42
Buenos días.
132:43
Él es el responsable de una unidad de hematología del Hospital de Vallebrón. Es el jefe del grupo de ingeniería celular, de inmunoterapia. Bueno, es que esa tarjeta de presentación ni me la puedo imaginar. Y ha recibido una beca fero para jóvenes médicos investigadores. Bueno, la juventud en la ciencia no es la juventud en otros ámbitos.
133:02
No te estoy llamando mayor, pero quiero decir que tienes 40 años.
133:06
Alguno más.
133:07
Alguno más de 40. Es decir, que en el mundo de la investigación, 40 y pico de años es juventud. O sea, no crean que acaba de salir de la facultad el doctor Barba. Bueno, están trabajando en un proyecto de generación de terapias CARTE para las leucemias. O sea, estamos hablando de que uno de los premios de FERO ha sido para cómo encarar con un punto de vista diferente las leucemias, ¿no?
133:31
Exacto.
133:32
Nuestro proyecto básicamente se centra en las leucemias agudas. Hay dos tipos de leucemias. Las crónicas, que tienen, como su nombre indica, una evolución más lenta y los pacientes van recibiendo tratamiento durante años. Y las agudas, que es una urgencia médica y que hay que tratar de forma urgente y que son más graves y tienen una mortalidad asociada mucho más grande. Entonces, dentro de las leucemias agudas hay las de tipo linfoblástica B, que estas sí que las podemos tratar con la terapia CAR, que luego podemos explicar qué es. Pero hay otros dos tipos de leucemias, que son las T y las mieloides, que todavía la terapia CAR está muy, muy al principio porque tiene grandes barreras.
134:10
Y en este proyecto, que ha sido financiado por Ferocáncer, lo que pretendemos es atacar a estas leucemias en pacientes que no han conseguido responder a la quimioterapia de entrada, digamos.
134:22
Sí.
134:22
¿En qué punto de la fase está la investigación que diriges?
134:27
Este es un proyecto en la fase preclínica. Esto quiere decir que estamos todavía analizando o estudiando nuestra idea en el laboratorio y con la idea de preparar todo el dosier preclínico para poder llevarla a un ensayo clínico en España.
134:42
O sea, para que llegue a las personas, digamos. Es correcto. O sea, pasar del laboratorio a las personas. También tenemos a la doctora Elisa Espinet. Buenos días, doctora Espinet. Hola, buenos días. Ella es la jefa de investigación en cáncer de páncreas en el Instituto de Investigación Biomédica de Berviche y también ha recibido una beca fero para una investigación que busca comprender la respuesta y la resistencia a las nuevas terapias en el cáncer de páncreas, que sigue siendo, de todos los cánceres, el que asusta más y con razón, ¿no, doctora Espinet?
135:12
Sí, desgraciadamente seguimos en números muy bajos de supervivencia en cáncer de páncreas, pero voy a mandar un mensaje positivo ya de comienzo, que a veces esperamos hasta el final y lo voy a decir desde el comienzo.
135:23
Qué bien, se lo agradezco.
135:25
Es verdad que cáncer de páncreas, la supervivencia es muy baja y cuando escuchamos cáncer de páncreas todos nos asustamos mucho y tenemos esta misma reacción que estás comentando. Pero mirando las estadísticas, la supervivencia en cáncer de páncreas ha triplicado. En los últimos, digamos, ocho años. Que triplicar es mucho. Lo que pasa es que si triplicas desde un número muy bajo, el número final sigue siendo bajo. Eso es lo que pasa, ¿no? Pero lo que vemos es que hay una ascendencia en la mejora de supervivencia. Está mejorando la supervivencia.
135:55
Y el estudio del que has conseguido esta beca, doctora Espinet, ¿para qué es exactamente? ¿Qué es lo que estás investigando?
136:03
Pues mira, cuando pensamos en cáncer, todos tendemos a pensar en las células de cáncer, las células mutadas, porque son las que tienen la equivocación en el ADN. Pero cuando miramos cómo son los tumores realmente, ahí hay muchos otros tipos celulares, hay muchas otras células presentes. Hay células de sangre, hay células inmunes, no solo están las células que tienen las mutaciones, las células de cáncer.
136:24
Y en cáncer de páncreas este efecto es muy grande, solo tienes un 10% de células de cáncer y todo lo demás son otros tipos celulares. Lo que queremos estudiar en esto, lo que estamos estudiando con este proyecto es entender cómo la quimioterapia, cómo la terapia, los compuestos que reciben los pacientes al llegar al tumor van a a tener un efecto no solo en la célula tumoral, que por supuesto queremos que haya un efecto en la célula tumoral, pero todas estas otras células que están presentes también van a reaccionar al ver ese compuesto. Queremos entender cómo van a reaccionar porque tenemos datos preliminares en el laboratorio que nos indican que en algunos pacientes, en algunas células, van a reaccionar de manera que protegerán a las células tumorales que entonces no van a responder.
137:06
Que es lo que no queremos, que se protejan, ya, ya, ya. O sea, estáis todavía en la fase de entender qué está ocurriendo. A veces nos parece, acabamos de hablar en la hora anterior de los miles de satélites que lanzamos al espacio, de que se puede conseguir que sea de día en una noche determinada y todavía estamos entendiendo celularmente qué pasa en un cáncer. Sí.
137:27
Totalmente, en cáncer de páncreas es que estamos muy atrás.
137:30
Es que es una enorme lección de realismo, es un baño de humildad.
137:35
Sí, sí, pero bueno, está claro que sin entender no podemos avanzar.
137:39
Bueno, la Fundación Fero es una fundación privada que se dedica a impulsar toda la investigación contra el cáncer. La fundó en el año 2001 y aquí estuvo contándolo el doctor Josep Baselga, que ha sido uno de los grandísimos oncólogos que hemos tenido en nuestro país y uno de los mejores del mundo. Él fue director médico del Memorial Cancer Center en Nueva York. Seguro que se acuerdan los oyentes. Él revolucionó todos los tratamientos oncológicos traslacionales. ¿Esto qué quiere decir? Bueno, pues quiere decir que los avances que se encuentran en los laboratorios, los avances que protagonizan los científicos, lleguen cuanto antes a los pacientes.
138:17
Porque a veces el tiempo, Esther, se nos hace larguísimo. A veces damos noticias en medios de comunicación. Han encontrado una fórmula para no ser. Y de pronto la persona que tiene ese cáncer va a su médico, a su oncólogo y dice, uy, esto está empezando, esto tardará muchos años, eso es desesperante para el que tiene ese cáncer.
138:35
Exacto, el factor tiempo es algo que la gente tiene que entender que la ciencia, los proyectos excelentes necesitan talento, recursos y sobre todo tiempo. Hay que pensar que detrás de cada uno de los tratamientos que están funcionando a día de hoy hay décadas de investigación detrás y también significa que en el pasado hubo alguien que apostó por una idea, una hipótesis que en ese momento podía abrir una ventana de oportunidad a futuro de cambiar algo.
139:10
Y esto es algo que desde FeroCáncer tenemos muy claro el objetivo de hacer de puente entre sociedad y empresas que crean también en nuestra misión de que la investigación es una de las mejores herramientas que tenemos a día de hoy para cambiar el futuro del cáncer, ¿no? Y para, en 10 años, 15 años, poder decir que tenemos nuevos tratamientos, nuevas herramientas diagnósticas que nos permitan detectar el cáncer cuanto antes mejor, ¿no? Para mejorar, ¿no? Las posibilidades de tratar a esa persona.
139:43
Y es que todo esto se consigue, pues, con la investigación y con el tiempo, ¿no?
139:48
Y se debe presentar muchísima gente, ¿no? Porque, bueno, este año...
139:53
No sé cuánta gente se ha presentado para alcanzar una beca fero.
139:55
Proyectos. Esto es algo también que es muy importante conocer.
140:00
Efectivamente, nosotros impulsamos la investigación en cáncer a través de diferentes iniciativas. Una de ellas es las becas. Y entonces nosotros cuando abrimos una convocatoria se presentan diferentes proyectos, 10, 20, 30, en función de la temática.
140:14
¿Y de toda España o de todo el mundo?
140:16
De toda España. Estamos hablando a nivel nacional.
140:20
Y entonces nosotros tenemos un comité científico independiente, un comité de expertos.
140:24
¿Y quién está en ese comité de expertos? Lo más granado, supongo, de la ciencia.
140:28
Exacto, los referentes, sí, a nivel, o sea, el comité actualmente está presidido por el doctor Josep Tavernero y como vicepresidente tenemos al doctor Alex Pratt del Hospital Clinic. Y luego además lo componen, bueno...
140:42
Los nombres que acaba de dar, para entendernos, Esther Aguilar, son los grandes oncólogos de nuestro país a nivel mundial, tanto el doctor Prat como el doctor, por descontado, Josep Taverne.
140:55
Y luego, como presidente de todos nuestros jurados de evaluación, también tenemos al doctor Andrés Cervantes, del INCLIVA, de Valencia.
141:05
Ellos, junto a un grupo de expertos en las diferentes temáticas de nuestras convocatorias, nos dicen cuáles de estos proyectos son los más excelentes, viables y tienen un potencial de impacto clínico.
141:19
Claro, o sea, aquellos que puedan ser más útiles para la sociedad. Vamos a esos proyectos, que es lo que nos importa en realidad. Antes mencionaba al doctor Barba lo de las terapias CAR-T. ¿Nos puedes contar qué significa? ¿Qué es una terapia CAR-T?
141:34
A ver, lo intentaré explicar de forma clara. Para nosotros, los científicos, es un reto estar en estos foros. Pero es vuestra obligación, lo sabes, ¿no? Totalmente.
141:43
Los científicos estáis obligados socialmente a saber explicaros y comunicar aquello en lo que trabajáis.
141:50
Absolutamente, porque además la interacción con la sociedad, por ejemplo, a través de estas becas, pues para nosotros es fundamental. A ver, la terapia CAR-T es una terapia primero personalizada, es decir, una terapia que se construye para cada paciente.
142:01
La famosa medicina personalizada.
142:02
Totalmente. Cada paciente tiene su tratamiento y es sólo útil para él. Consiste en recoger células de la sangre, que son unos glóbulos blancos que se llaman linfocitos T, Y los modificamos genéticamente para que puedan dirigirse contra lo que nosotros llamamos antígenos, contra dianas concretas que de otra forma no reconocen. Entonces atacan el cáncer directamente uniéndose a las células tumorales y eliminándolas. Es decir, se cogen las células, se mandan al laboratorio, se manipulan y se vuelven a infundir al paciente.
142:35
Y alguien puede pensar, hombre, si son tus propias células las que domestican, aleccionan, para que sepan combatir ese tumor que intenta matarte en su egoísmo, no, no se harán ningún daño, no. Que sepan que esas células CAR-T que han manipulado tienen también efectos secundarios. Totalmente. Si no, sería maravilloso, claro.
142:56
Exacto. Estamos trabajando en tratamientos más seguros, pero estas células, como ya no son exactamente las mismas que las tuyas, pues hacen cosas buenas como matar las células del cáncer y cosas no tan buenas como producir toxicidad.
143:08
En el caso de las leucemias, que es tu radio de acción, tu campo, es donde estáis trabajando, ¿no?
143:14
Exacto, estamos trabajando en las leucemias agudas y básicamente el gran problema de las terapias CAR T en muchos tipos de leucemia es este que decías. Son eficaces, sabemos que son eficaces, eso no es un grandísimo problema. El problema es que la toxicidad asociada que tienen es muy muy grande.
143:29
¿Una toxicidad grande? ¿Qué quieres decir? ¿La mitad o más?
143:34
Pues prácticamente en todos los pacientes, porque el problema de las terapias CAR-T, y este es un poco el objetivo de nuestro estudio, es que la diana que se dirige es muy difícil que sea solo de las células tumorales. Entonces matan células buenas y células malas, las que tenemos ahora mismo.
143:51
En eso, digamos, no es diferente de la quimioterapia de toda la vida, que lo mata todo, lo bueno y lo malo.
143:56
Sí, yo diría que la quimioterapia mata absolutamente todo, lo otro mata bastantes cosas. Más seguro en este sentido es, pero tenemos que conseguir que mate unas células con las que podamos no vivir, es decir, podamos prescindir. Ahora mismo los CARs contra estas leucemias hacen que haya células imprescindibles para nosotros, como pueden ser las células de la sangre, las defensas de la sangre, que puedan atacarlas sin dañarlas, porque ahora mismo con estos tratamientos Podemos curar durante unas semanas la leucemia, pero entonces el paciente tendría infecciones absolutamente incompatibles con la vida.
144:35
El tema es cómo acabar con el cáncer sin dañar otras cosas elementales y fundamentales para la vida. Y ahí es donde está el estudio y ahí es donde ha recibido la beca Fero, ¿no, doctor Barba?
144:45
Exacto, lo que estamos haciendo nosotros es construir un CAR inteligente mediante dos dianas, no solamente una, y que solo se active cuando están las dos presentes, con lo cual puede preservar las células naturales, que solo tienen uno de estas dos dianas, pero cuando encuentran las dos que están únicamente presentes en células tumorales, pues las eliminan, de forma que podemos eliminar únicamente estas, mientras que las células normales de la sangre pueden seguir persistiendo y estando en el paciente, ¿no?
145:13
¿Y esto cuándo puede llegar a los pacientes, a la clínica?
145:18
Nosotros esperamos que en un periodo de aproximadamente unos tres años lo podamos tener todo listo para empezar los ensayos clínicos. Como decíamos antes, el tiempo es oro en nosotros y la financiación de estos proyectos nos ayuda. Es decir, no es lo mismo tener dos personas dedicadas a este proyecto que tener cinco. Si tenemos cinco, avanzaremos más rápido.
145:37
Y para eso vale la beca, para echarle recursos a una investigación que está en curso. Por eso se escoge muy bien cuáles son los trabajos que se premian. Lo que les decía la doctora Spinez, que es la jefa del grupo de investigación de cáncer de páncreas, está trabajando en un proyecto que está centrado en un tipo de adenocarcinoma, el de páncreas, en la forma más frecuente y la más agresiva, porque hay diferentes tipos, imagino, también.
146:03
Todos pensamos que hay un cáncer de páncreas, un cáncer de ovario, un cáncer de mama, y no.
146:08
Sí, sí. Y aquí está bien porque a veces hay confusión también en la sociedad con gente que ha sido diagnosticada con cáncer de páncreas. Los famosos que han tenido cáncer de páncreas y han sobrevivido mucho sin tratamiento porque eran muy alternativos. Pues este vivió no sé cuántos años y entonces no era este tipo de cáncer que es el más agresivo, sino otros subtipos de cáncer de páncreas que son...
146:29
Doctora Spinet, ahora tenemos muy reciente el caso de Borja Semper, el portavoz del Partido Popular, que acaba de confesar que su cáncer era de páncreas y después de 11 meses de tratamiento ha conseguido salir adelante, ha sido una alegría, precisamente por lo que decíamos antes, que parece que el páncreas es una sentencia de muerte y no siempre es así. Quiere decir que es un tipo de cáncer de páncreas diferente, no es este otro tipo.
146:53
Exacto, pero incluso en este también una de las problemáticas con cáncer de páncreas es que se diagnostica muy tardío porque los síntomas son muy generales, pérdidas de peso, un poco de dolor de espalda y entonces hasta que uno ya está bastante mal no va al médico. Ahora también se hace mucha campaña de si estás teniendo pérdidas de peso que no te cuadran, si estás demasiado cansado ve a mirarte al médico.
147:19
Es lo que, bueno, yo creo que es lo que todos tenemos en la cabeza, ¿no? Que cuando el cáncer de páncreas se diagnostica por lo silencioso que es, hay poco que hacer. Pero ¿cómo se puede prevenir entonces? ¿Haciéndose qué? ¿Un TAC? ¿Haciendo revisiones? ¿Un chequeo?
147:36
Bueno, el caso más... La gente que tiene historia familiar... Ellos se van haciendo chequeos de tags más a menudo. No tenemos hoy en día ningún marcador en sangre, como puede ser, por ejemplo, el caso del PSA para próstata. Y además es un órgano que está muy escondido, porque está en realidad muy detrás en la espalda. O sea, en una analítica no sale nada. No sale nada y no es un melanoma que tú te veas, una peca que se te pone. Ni un bultito, nada, no veas nada. Entonces los síntomas son un poco eso, fatiga, pérdida de peso no justificada.
148:07
Entonces, claro, son síntomas que quizá no vas al médico porque dices, bueno, pues era una gastroenteritis que tengo porque también puedes tener gastroenteritis...
148:16
Entonces, lo que siempre decimos es, si eso está pasando mantenido en el tiempo y no tienes una justificación muy concreta de por qué te puede estar pasando, ve y insístele a tu médico.
148:28
Es importante esto. Luego, que en la atención primaria estén atentos. Es también muy importante que los médicos de atención primaria, que no son oncólogos, estén pendientes de algunos síntomas correctos. que a lo mejor insiste ese paciente y no lo sabe reconocer como uno de los síntomas de ese cáncer. Lo digo porque tengo un caso cercano en este momento, no voy a decir el síntoma para que los aprehensivos ahora no se me queden en la radio un domingo a esta hora colgadas, pero dices, hombre, si lleva dos meses quejándose de esto, igual en atención primaria no todo el mundo es consciente de todo ese catálogo en los que deben estar prestando atención.
149:06
Totalmente, justo esta semana estaba en un curso en Madrid sobre cáncer de páncreas para chicos de la universidad, pero estábamos varios investigadores y estaba también ACAMPAN, que es la asociación que da apoyo a los pacientes con cáncer de páncreas, que también estas asociaciones como la ACC son importantísimas.
149:24
para la sociedad y también para nosotros. Y precisamente hablaban mucho de esto, de dar concienciación no solo a la población para que, bueno, si tienen síntomas vayas, sino también están haciendo mucha campaña en atención primaria para que no se les pase desapercibido esto. O sea que hay mucho trabajo, nosotros estamos en investigación, pero todos los contribuyentes están dando apoyo económico y no solo económico, porque como decía Pera, todas estas ayudas como investigador te dan un buen chute para seguir trabajando y luego todas estas asociaciones.
149:54
Lo que he visto es que en el proyecto becado de la doctora Spinet se habla de una aproximación innovadora a uno de los tumores con peor pronóstico. ¿Dónde está la innovación, doctora Spinet?
150:06
Pues mira, una de las cosas que, como planteamos este proyecto, os comentaba que era para investigar qué pasa cuando la quimioterapia llega a todas estas otras células del tumor. Tener todas estas otras células del tumor es muy difícil. Normalmente con los modelos con los que trabajamos en el laboratorio son las células tumorales, que comentaba antes, porque son las que se mantienen bien en el laboratorio y puedes manipularlas, como decía Pera, y puedes darles tratamiento en el laboratorio. Lo que estamos haciendo en este proyecto es usar una técnica que se llama explantes de tumores de pacientes.
150:41
Esto quiere decir que desde el equipo clínico, que también es clave para estos proyectos que llevamos a cabo, recibimos muestras de tumores, trocitos de tumores de pacientes que han sido biopsiados o que han tenido una cirugía.
150:55
Y entonces tenemos pequeños trozos de estos tumores en el laboratorio que podemos mantener vivos durante unos días en el laboratorio. Y en esos trocitos hay todo lo que estaba en el tumor, no solo las células tumorales. Pues tratamos en el laboratorio estos tumores de la misma manera que se va a tratar al paciente y ahí analizamos qué cambios suceden, cómo reaccionan todas estas células que están allí.
151:16
Que por cierto, por lo que decía ahora la doctora Spinet, decías que las células tumorales son las que más aguantan.
151:24
Sí, es fácil. Las células tumorales, por eso son tumorales, ¿no?
151:29
Son las más fáciles de establecer. Porque son eternas, tienen una vocación de eternidad, ¿no? Exacto, exacto. Ellas se reproducen continuamente, dan hijas que son como ellas y allí...
151:39
Aberrantes, pero siguen adelante.
151:43
Y fuera del cuerpo en el laboratorio, que es una ventaja para poder usarlas en el laboratorio, pero de una desventaja total cuando te pasan el cuerpo.
151:50
Voy a saludar un momento a Marta Cardona, que es la directora general de la Fundación Fero, que asumió el cargo hace poquito tiempo, hace solamente tres meses. Es una fundación de referencia en investigación oncológica para los ciudadanos, está claro. Y vamos a hablar con ella. Señora Cardona, buenos días.
152:10
Hola, buenos días, Julia. Buenos días. Creo que ha dicho usted que el objetivo es curar el cáncer. Aspirar a menos es conformarse con el segundo premio. Eso es una frase de Baselga, del doctor Baselga, creo. ¿Cuántos pacientes pueden dar la razón al doctor Baselga que se fue hace mucho tiempo? ¿Cuántos años hace que murió el doctor Baselga? Y hace un montón, ¿eh? ¿Cómo pasan los años? Al menos hace cinco años, ¿no? Cuatro o cinco años. Cinco años, creo yo ya. ¿Cuántos pacientes darían la razón al doctor Baselga?
152:40
Bueno, pues yo creo que muchísimas, porque además cada año la prevalencia es mayor. Lo que pasa es que, como decía Elisa, hay una buena noticia, que es que gracias a la investigación la supervivencia también va subiendo. Y la realidad es que, oyendo también a Esther antes de uno cada dos hombres, uno cada tres mujeres, imagínate cuántas personas tenemos que agradecer a estas décadas de investigación que hoy hay pacientes que se curan gracias a que alguien apostó por ellos.
153:11
La sociedad, el gobierno, los grandes mecenas que han hecho posible dar recursos a los investigadores, pero que se necesita muchísimo más.
153:21
Me parece que Marta Gardona tiene en la cabeza una necesidad y es que no solamente se hable de ciencia y de investigación oncológica en los laboratorios y en los despachos de una fundación como la Fundación Fero, sino que forme parte de la conversación social, ¿verdad? Eso es importante.
153:42
Eso es importantísimo, porque al final esta fundación nace como puente entre la sociedad y estos investigadores maravillosos que hay que buscarles, seleccionarlos, ver qué proyectos realmente van a ser el futuro y, por supuesto, con financiación privada que sume a la financiación que tienen, que muchas veces no les ayuda a despegar con esos proyectos tan increíbles, pues puedan hacerlo. Entonces, al final la sociedad...
154:11
Tiene perfectamente la capacidad y puede participar en la ciencia de una manera diferente.
154:18
¿De dónde salen las aportaciones de fondos de la Fundación Fero? La mayoría son de empresas, también particulares.
154:26
Sí, la mayoría, o sea, las becas que estamos dando todos los años a estos magníficos investigadores vienen de empresas privadas que financian becas. ¿Por qué? Porque ellos ven que realmente la investigación en cáncer es algo que es una inversión para la vida, o sea, ya no solamente para el presente, sino para el futuro, porque… Todos los avances han empezado en el laboratorio y ahí están las empresas, las grandes empresas.
154:54
La verdad es que es impresionante. Y luego está la sociedad civil, que puede haber grandes donaciones de familias que a lo mejor tienen esa capacidad, pero también está toda la sociedad que puede colaborar siendo socia, con una aportación mínima mensual, porque eso te da estabilidad. Y te ayuda. Porque, claro, la ciencia es todos los días, ¿no? Como decía Pérez, tres años al ensayo clínico, pues no puede parar.
155:22
Está claro. Gracias, Marta Cardona, directora general de la Fundación Fero. Seguimos en contacto. Hasta pronto.
155:29
Muchas gracias.
155:30
Bueno, pues ya para acabar, ¿con qué os quedáis ganas de decir? Es decir, ¿qué os apetecería añadir, doctor Barba, a tu investigación, a la sociedad, hablando de nuevo de esa conversación social de la que creéis que hay que invitar a todo el mundo?
155:48
Sí, yo creo que a veces puede sonar atópico, pero es un esfuerzo absolutamente colaborativo, ¿no? O sea, que esta visión de la ciencia de un jefe, un megapope, haciendo una investigación ya no existe más, y es un trabajo en equipo, de un equipo increíble, y más allá del laboratorio, es decir, en los hospitales, los pacientes, las familias, la sociedad en general. Entonces, esto es un éxito, que estoy yo sentado aquí hoy, pero es un éxito colaborativo y de grupo, exactamente.
156:16
Sí, yo creo que ya no hay éxitos individuales en el mundo de la investigación. Eso se acabó, eso es otra cosa. De hecho, tú estás en un hospital público, en Vallebrón, la doctora también en un hospital público, Belviche. Eso quiere decir que uniendo fuerzas de una estructura de gran hospital, como es el caso de Vallebrón o Belviche, con alguna financiación privada, como es el caso de la Fundación Fero, sumando esfuerzos se llega más lejos, ¿está claro?
156:41
Totalmente de acuerdo.
156:42
Y ahora que los americanos están desandando ese camino que les ha convertido en el número uno, ahora que ellos lo desandan, a ver si empezamos a hacerlo nosotros, ¿no, Esther?
156:52
Sí, o sea, yo aquí me gustaría añadir que es que talento, talento no nos falta. Tenemos, o sea, muchos proyectos realmente prometedores y con un alto potencial de que el resultado que den puedan ser avances y tratamientos reales para los pacientes a futuro.
157:11
Pero lo que nos falta es poder tener más capacidad para apoyar sobre todo a estos que hemos identificado. O sea, yo aquí quería comentar algo que viví en este año y es que en una de las convocatorias en concreto, de los 20, 25 que teníamos al inicio, se preseleccionaron cinco proyectos y de esos cinco, tres eran excelentes. Pero o sea, los tres merecían ser financiados e impulsados.
157:36
Y quedaron fuera algunos. Unos, claro.
157:37
Uno, porque en este momento en que dimos estas becas solo teníamos capacidad para cubrir a dos de las tres.
157:44
O sea, tenéis un millón para distribuir, un millón de euros, que parece muchísimo dinero, pero da para lo que da.
157:49
Entonces es pensar, ostras, pues ojalá a futuro, ojalá al año que viene, podamos decir que tenemos la financiación, gracias a mejor a más empresas o donaciones que podamos recibir, para decir que podemos apoyar a esos tres proyectos excelentes.
158:05
Y si no que haya buenos mecenas, ¿no? A veces los millonarios que han pasado por un cáncer, no pondremos nombres, pero lo sabemos, hay millonarios que pasan por cáncer que han sido curados en la sanidad pública y algunos se han ocupado, por ejemplo, en el Clínico de Barcelona se ha hecho un pabellón, se han financiado muchas cosas, ¿no? Cuando hablo de millonarios, millonarios de verdad, ¿eh? Esas personas que de pronto pueden donar cuatro o cinco millones de euros para determinado hospital, para determinada... Es una manera de devolver con gratitud personal, ¿no?
158:39
Lo que han hecho por ti, que es nada menos que salvarte la vida. Entonces yo creo que eso está bien, eso a grande nivel. Pero luego también puede haber vencenas pequeñito que de mil euros, ¿eh? O trescientos o veinte euros. Sí, es que...
158:53
Ahí todo viene bien, ¿no?
158:55
En realidad es que cada euro, cada euro invertido suma.
158:59
Pues me encantaría que la doctora Spinelli y el doctor Barba pudieran volver cuando acaben esos proyectos de investigación en los que están con buenas noticias, aunque no tenéis contacto con pacientes vosotros, ¿no?
159:13
Sí, sí, yo me dedico que tengo una parte asistencial y realmente... Eso está bien, ¿eh?
159:19
Porque... ¿Y la doctora también? No directamente, pero trabajo mano a mano con el equipo clínico, con la oncólogo hablamos y voy a los comités de ellos y bueno... Y eso sí, Julia, si me permites, es absolutamente imprescindible para pensar las preguntas que son importantes.
159:33
Porque si no estamos en contacto con la gente y con los pacientes y con los problemas que tienen, no podemos pensar en proyectos que les vayan a cambiar la vida.
159:43
Claro, por eso decía que lo asistencial es también muy importante. Ojalá lo que tenéis entre manos llegue a los pacientes, a eso que llamáis la clínica cuanto antes. Muchísimas gracias a la Fundación Fero y nada, seguimos en contacto porque cada año nos gusta entrevistar a los ganadores porque es la esperanza de futuro que tenemos. Y recordemos que cada día en España hay 900 personas a las que dan el diagnóstico de cáncer.
160:09
900 todos los días.
160:11
300.000 casi cada año. Esa es la realidad.
160:15
Uno de cada dos hombres, una de cada tres mujeres. O sea, el cáncer no es eso que le pasa a los otros. Es eso que nos puede pasar a nosotros.
160:23
Gracias a los tres.
160:24
Muchas gracias.
160:25
Hasta pronto.
160:30
En Onda Cero, Julia en la Onda, con Julia Otero.
160:51
Lo que ves de MUEVE es solo la punta del iceberg. También estamos impulsando el hidrógeno verde, los biocombustibles y la carga eléctrica ultrarrápida. Energías más sostenibles que además contribuirán a la independencia energética de Europa. Lo que ves es solo una parte de lo que somos.
161:14
Estamos dando aviso a policía.
161:15
Esto es lo que ocurre cuando intentan entrar en un hogar protegido por Berishur. Porque cuando confías en Berishur, estás confiando en el referente mundial en alarmas. Con tecnología propia y exclusiva, capaz de anticiparse a las amenazas y responder en menos de 20 segundos ante el peligro. Para proteger tu hogar, confía en Berishur. Primeros en proteger. Llama al 900 272 272.
161:40
y el 12 de julio Agatha y Lola solo en A3Player
162:01
A la hora de conducir la carretera y las señales tienen que ayudarnos. Si están en mal estado nos ponen en peligro a todos. Ahora puedes denunciarlas fácilmente en nuestra nueva plataforma. Entra en ponlefreno.com y marca la situación en nuestro mapa colaborativo. Nosotros tramitaremos la denuncia con la administración correspondiente.
162:22
Hay lugares donde el teatro forma parte de la historia. Este viernes 10 de julio, la cultureta Gran Reserva, con Rubén Amón, se emite desde la Plaza Mayor de Almagro, con motivo del Festival Internacional de Teatro Clásico. Un programa especial desde uno de los grandes escenarios de la cultura en España, con el patrocinio de Global Caja, la Universidad de Castilla-La Mancha e Iberdrola. Onda Cero, tu radio.
162:51
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164:27
Ópera a la ràdio, un viatge más enllà del teló, con la colaboración del Gran Teatro del Liceo.
164:33
A la ciudad queremos apropar a la música del Gran Teatro del Liceo y por eso nos visita un día más el su adjunto el director artístico, el Pol Avignon. A ver, Pol, el otro día me dejó muchísimas ganas de seguir descubriendo la nueva temporada del Liceo.
164:45
Después de la Boheme ve un supertítol que inicia un largo camino de cuatro años. Un título que sona así.
164:56
Esto es Das Rheingold, de Richard Wagner.
165:00
Cada temporada haré una ópera de las cuatro, que son toda la noche.
165:04
Sí, toda la tetralogia son cuatro óperas, Rheingold, Valkyria, Siegfried y Capvespre als Déus, y inauguramos esta nueva producción conjuntamente con la ópera de Múnich, y nosotros hacemos el próleg de la tetralogia a este Rheingold al mes de febrero.
165:20
Qué emocionante, toda esta trayectoria. Barcelona-Bagnariana.
165:24
Oh, me encanta, me encanta. Opera a la rádio, con la colaboración del Gran Teatro del Liceo. Escolta-la al web de Onda Cero Cataluña.
165:34
La brúxula de Radio Estadio, con Albert Terran.
165:38
El Barça, Alfredo, reconoce haber enviado la primera oferta por Julián Álvarez, vía mail a Mateo Alemán, 100 kilos, no colchonero, y Enrique Cerezo asegura que el argentino vestirá de rojo y blanco durante muchos, muchos años.
165:54
Bueno, es una partida de ajedrez o una partida de póker, ¿no? Vamos a ver cuánto dura y hasta qué punto merece la pena tensar y desde qué lado se rompe la cuerda, ¿no? Evidentemente que el Barcelona se tiene que poner un tope y que el Atlético de Madrid no puede frenar la intención del futbolista de querer salir.
166:11
Yo creo que no es un jugador de 100 millones y después me cuestiono, me pregunto a mí mismo y pregunto a quién quiero contestar si es el jugador que necesita el Barça.
166:19
Yo, sinceramente, a la Barça yo creo que no. De dilluns a divendres de dos quarts de nou a las 10 de la nit, futbol y mucho más a la Bruxula de Radio Estadio.
166:29
La teva rádio.
167:02
En Onda Cero, Julia en la Onda, con Julia Otero.
167:13
Buenos días, Borja Terán. Buenos días, Julia Otero. La canción con la que arrancamos a Telesfera la escoge siempre Borja Terán.
167:21
Sí.
167:22
¿Y esta por qué? ¿Por qué?
167:24
Porque hay una persona muy grande de este país que un día tú le preguntaste cuál era la canción suya favorita y te dijo que era esta.
167:31
¡Ay, no me acordaba de eso!
167:33
Esa mujer era Rocío Jurado. ¡Anda!
167:37
¡Anda!
167:45
La puedo cantar entera.
167:47
Venga, dale.
167:47
En perfecto italiano. Ah, no, no, no.
167:49
Tenemos diez minutos.
167:50
No, no, no, nada, nada. Para que yo cante grande, grande. No, no, no, no. Oye, es que Mina... ¿Te puedes creer que no recordaba que Rocío Jurado me hubiera respondido que esta era su canción favorita?
168:02
Que la sobrecogía, te dijo, además.
168:04
Sí, es que a mí también, ¿eh? Es que es la canción de una maltratada, porque ese tipo del que habla Mina... Es un desgraciado, vamos.
168:12
Sí, sí, lo llama de todo en la canción, egoísta, prepotente.
168:15
Sí, pero luego dice, pero luego eres grande, grande. Pues no, alguien que es así nunca es grande, siempre es una mierda de pareja.
168:21
Te odio, te amo.
168:23
Te odio, te amo.
168:29
Bueno, cuéntame. Escuchamos a Mina y ya vemos cómo interpretaba. Y en eso tenía en común con Rocío Jurado. Es verdad. Que Rocío Jurado en aquel paseo por el tiempo tuyo se sentó en la mesa y, hombre, ya te dijo nada más empezar, Julia Otero, te dio un titular que utilizan todos los documentales que se hacen sobre ella. Te dijo esto.
168:51
Hombre, soy feminista, no soy detractora del hombre, para nada. Soy defensora de los derechos de la mujer, que es diferente.
169:00
Soy feminista, sí. Recuerdo que estuvimos hablando largo y tendido antes de empezar en el camerino al respecto. Le dije, porque se lo pregunté, tú eres feminista y ella dudaba. Entonces le hice un poco el catálogo. ¿Piensas esto? Sí. ¿Y esto? Sí. ¿Esto otro? Sí. ¿Esto? Por supuesto. Entonces eres feminista.
169:19
Ah, ¿ves qué importante es hacer el prolegómeno en televisión?
169:22
Bueno, claro, es que todavía, en el año 95, todavía muchas mujeres tenían miedo a reconocerse, a autocalificarse como feministas. Y Rocío Jurado estaba entre ellas. Pero claro, cuando empiezas a repasar lo que crees y en aquello que defiendes y los derechos que quieres salvaguardar, cuando acabas dices, vale, pues es usted feminista.
169:41
Y las canciones de Rocío Jurado, por favor, mira esta, por ejemplo. ¡Resume!
169:56
Cuando cantó esta canción Rocío Jurado no estábamos acostumbrados que una mujer hablara de un hombre como hacían los hombres de las mujeres.
170:05
Lo de payaso vanidoso me parece fantástico. A todo esto nos hablas de Rocío Jurado porque se acaba de estrenar en Movistar Plus un documental de Rocío Jurado.
170:15
Claro, porque yo esta semana te he visto mucho en la tele, Julia, te he visto con Sandra Sabatés en El Intermedio.
170:19
Ah, bueno, un momentito, sí, sí, sí.
170:22
Sí, sí, y luego te he visto en el documental de Rocío Jurado porque utiliza mucho de archivo entrevistas tuyas.
170:26
Ah, bueno, será por eso, porque yo a la tele voy entre poco y nada, ya lo sabes, que poco no me dejo convencer por casi nadie.
170:32
Sí, pero la tele te busca a ti a veces porque has dejado mucho archivo y mucha reflexión.
170:37
Bueno, pero que busquen en los archivos, hombre.
170:41
Sí, sí, que busquen. También te digo que el documental de Rocío Jurado no es como sus canciones, porque Rocío Jurado se tomaba su tiempo, ¿sabes? En la interpretación. Porque tan importante...
170:51
Como lo que cantaba era cómo lo hacía, no era la letra solo, es cómo interpretaba las canciones, cómo habitaba las canciones. Y eso el documental a veces va un poco atropellado. Esta cosa de la televisión de hoy de confundir prisa con ritmo y no es lo mismo, pues una canción de Rocío Jurado tiene mucho ritmo y no va atropellada.
171:07
O sea, este documental es el que su hija Rocío Carrasco... Es que cuando estuvo en Días de Tele Rocío Carrasco dijo que estaba preparando un documental. Era este. O sea, este es el documental que su hija Rocío, la hija que tuvo con Pedro Carrasco, autoriza a que se emita, se publique y demás.
171:25
Porque ella tiene los derechos. Ella ha heredado los derechos de la madre, por supuesto. Ella es la heredera universal. Vale, vale, vale.
171:32
¿Y entonces el documental cómo está en general? Bueno, has visto dos solo, ¿no?
171:35
He visto dos capítulos, espero que mejore, porque a mí me ha dejado un poco con ganas de más. Me parece que es todo el rato un avance, como un refrito de cosas, pero está muy bien porque descubres también... A mí igual, como ya conozco tanto la figura de Rocío Jurado, ¿sabes? Me desordena las ideas, me desordena las ideas. Pero creo que está muy bien también para acercarnos a un artista que rompió moldes. Un artista que en una sociedad que te justificaba todo diciéndote esto de es lo normal, ¿sabes? Es lo normal. Pues lo normal no quiere decir nada, porque siempre no hay solo un camino.
172:07
A veces hay ramblas, hay veredas, hay avenidas, hay bulervares. Y Rocío Jurado iba rompiendo esos moldes. Y lo hacía también con su forma de presentar el vestuario, por ejemplo. Porque las folclóricas siempre se vestían con esa bata de cola.
172:21
...no con todo encima... ...y ella cambió el vestuario y te lo explicaba así... ...si a eso se llama revolución... ...pues sí, hice una revolución... ...porque cambié los volantes... ...los puse a pie de tobillo... ...y el pelo suelto con unas rosas aquí... ...y en fin, al pañuelo le puse un piquillo... ...que no tenía fleco... ...y en fin, salía vestida pues...
172:47
por Valenciaga y por Coco Chanel y Pedro Rodríguez, me han hecho los mejores modistos universales, me han hecho ropa para el tablao flamenco, que cuando yo salía a cantar decían la gente que sí, salía a pasar modelos.
173:06
Siempre están los puristas tocando las narices. La bata de cola, es verdad que fue una revolución. La estética, los trajes, el vestuario de Rocío Jurado, más allá de todo lo otro, que es lo importante. La canción, cómo cantaba, cómo interpretaba, pero eso fue una revolución estética sin duda.
173:24
Los escotes, esos que el censor de televisión española le ponía unas flores gigantes para tapárselas, ¿no? Bueno, eso sí que lo cuenta muy bien el documental, pero es verdad que ella entendía muy bien la televisión y ella sabía que cuando iba a un plato de televisión no bastaba solo con cantar, había que actuar y había que entrar por los ojos, ¿no? Ella decía a Jesús Hermida, en una entrevista a Jesús Hermida, que ella sus vestidos se los soñaba. Mira, verás.
173:48
Yo creo que es que soy resultona y me arreglo bien y como buena fémina, porque soy bastante femenina, pues me gustan los detallitos, la picardía y esto y lo otro.
174:02
Bueno, los detallitos. La picardía. Sí, es que ahí es histórico, ¿eh? Como intentaba burlar la censura colocando flores que luego se caían y desaparecían y ahí surgía el escote.
174:15
Era tremenda. Y ese escote grande que en realidad con las luces lo hacía transparente y así engañaba al censor, porque el censor veía una tela, pero no sabía que con las luces del plato se hacían transparente. Y la picardía, ¿qué palabras? Hay palabras que están en desuso, ¿eh? Picardía ya no la utilizamos tanto, ¿no?
174:31
Nunca, mira, es que cuando la he visto, la he escuchado ahora, he pensado, mira, la palabra picardía está como fuera del mercado también, de los hablantes, y bien bonita que es la palabra picardía.
174:41
Sí, y eso ya.
174:42
Parece, hasta el propio concepto parece...
174:44
Antiguo. Antiguo, de modé, pues no. No, porque Rocío Jurado habla de la seducción. Y un buen artista, ¿por qué nos acordamos de Rocío Jurado? Porque en el escenario estaba todo el rato buscando la cámara para cantar al espectador, para buscar esa validación de que te quieran. Eso era Rocío Jurado, ¿no? Esa seguridad, pero a la vez insegura. Y por eso empatizábamos con ella, ¿no? Tenía una seguridad en escena muy grande, pero luego buscaba la audiencia para ver si nos estaba gustando, ¿no? Siempre, siempre maravillosa.
175:11
Pues a ver qué opinan los oyentes de ese documental, los que lo han visto. O sea, falta todavía la emisión de los últimos dos capítulos, ¿no?
175:17
Son cuatro.
175:18
O sea, bien, pero sin alegrías.
175:20
Bueno, a mí el primero es difícil de seguir porque parece todo el rato como un cebo, ¿sabes? Como un zapping de cosas desordenadas. Yo me pierdo, no sé por dónde van, ahora por aquí, para allá, no sé. Ay, mejor a veces ser más cronológicos, amigos.
175:32
Ya, bueno, vale, me he quedado con la idea. Y la segunda mujer de la que hoy querías hablarnos, también vinculada a la telesfera, Es la gran Rosa María Calaf.
175:43
Palabras mayores. Mira, Rosa María Calaf y Rocío Jurado eran de la misma generación. Y Rosa María Calaf sí que abrió caminos en el periodismo y en la televisión. Fíjate cuando con 25 años, solo 25 años, en su primera aparición en televisión, en años 70, le preguntaban esto.
176:02
¿Qué crees tú que la mujer periodista puede aportar a televisión, a la información que no puede aportar el hombre periodista?
176:08
Pues creo que justamente esto, el ser una mujer, es decir, la visión femenina de todos los problemas.
176:14
Porque hay la idea generalizada de que la mujer solo puede hablar de cocina y de todas esas cosas. Sin embargo, esto creo que es un error. Se puede hablar de cualquier cosa, de política internacional, o sea, de lo que sea.
176:23
1979. No, es 70.
176:24
He metido en una rata yo ahí. 70 es. ¿Es de 70? Sí, que lo he visto en el guión. Ha dicho, ¡ay, de una rata!
176:32
¿Y quién es el que preguntaba?
176:33
¿Eh?
176:34
¿Quién es el que preguntaba?
176:35
Pues Paco García Nobel, creo que era.
176:37
Ya. Es que la pregunta... Bueno, claro, es que estamos en 1970. Faltaban cinco años para la muerte de Franco todavía.
176:43
Sí, pero te voy a decir una cosa.
176:45
Pero vamos, preguntarle a una mujer, ¿qué puede aportar una mujer al mundo de la información? Es que ya el hecho de plantearlo como pregunta me parece muy elocuente y descriptivo de la época.
176:56
La calab dice que se lo siguen preguntando a veces, o sea, cuidado. Sí, sí, esto a veces... ¿Cómo es esto que la historia rima? Bueno, la Calaf rompió muchos tabús, entendió que la televisión, bueno, esta semana se le ha dado el Ministerio de Cultura el Premio Nacional de Televisión.
177:11
Sí, por eso le hemos traído, es verdad, que al final no hemos dicho que ha sido Premio Nacional de Televisión.
177:18
Que era un premio necesario porque a veces nos olvidamos de la gente importante y arrastra el marketing a los premios de la comunicación. Y Rosa María Calaf, en su tratamiento, sus reportajes siempre iban por delante. Incluso fue la primera mujer en abrir una... Bueno, fue corresponsal en todo el mundo, pero abrió la primera corresponsalía en Rusia de televisión española y allí se dio cuenta de la diferencia, después de haber estado corresponsal en Estados Unidos, de tener mucha información y poca información, como era el caso de Rusia.
177:49
No sabía qué elegir, qué era mejor, si tener poca información o sobreinformación.
177:52
El exceso de supuesta información te frena, te complica casi tanto como realmente la nula información.
178:02
Mira, un punto de vista bien interesante. Ahora que vivimos todos instalados en la sobreinformación, en la multiinformación, en el exceso, en la bulimia de la información, tiene mucho mérito escuchar esa reflexión de Rosa María Calaf, que por cierto, igual ella no sabe que tú estabas en el jurado.
178:19
Sí, sí lo sabe. Ah, lo sabe. Sí lo sabe, porque me ha llamado para darme las gracias.
178:23
Ah, bueno, en el jurado erais muchos.
178:25
Éramos muchos y ha sido por unanimidad.
178:27
Ah, fantástico.
178:29
Ha sido por unanimidad.
178:29
Si yo hubiera estado sentada en ese jurado, también hubiera sido unánime con vosotros, con el resto.
178:34
Fíjate, os recomiendo mucho que veáis su Imprescindibles de la 2, que está en RTV Play, porque es precioso para entender su trayectoria, y acaba el documental con esta reflexión.
178:44
He visto cómo cambiaba para bien y para mal, como intereses, tecnología, eran hora aliados, hora enemigos a la vez. Pero también he visto cómo únicamente la buena información nos hace libres.
178:59
Hace 50 años entré en este oficio que me ha llevado a vivir la historia en directo. Ni un solo día me he arrepentido, ni un solo día he dejado de agradecer el privilegio, ni un solo día he pensado en jubilarme del periodismo. Sería como jubilarme de la vida y no entran mis planes.
179:22
Qué bonito su voz, qué reconocible su voz. Ella también dice una cosa, Julia, que me gusta mucho, que no solo te lean cuentos o te cuenten historias, sino que te permitan caminar, ver y oír por ti mismo. Qué importante eso.
179:36
Y la buena información. Esa que es tan cara.
179:39
Claro, eso nace de la buena información. Es que sin información estamos perdidos.
179:44
Que recuerden los oyentes, todo lo que es gratis, si algo no le pasan recibos, si algo no le cuesta nada, eso quiere decir que usted es el producto. La información cuesta dinero.
179:56
Y nos usan como información además para utilizarnos.
180:00
Borja, gracias. Hasta la semana que viene. Un abrazo. Tiempo de noticias y luego abrimos el territorio Comanche.
180:06
Las 11 de la mañana a las 10 en Canarias.
180:14
Noticias en Onda Cero.
180:18
Buenos días. Llegan de Estados Unidos noticias de un tiroteo ocurrido en las últimas horas en Brooklyn, Nueva York, con un balance provisional de ocho heridos, entre los que habría cuatro niños, según ha informado el departamento de policía local. No hay más datos por el momento. Iremos ampliando la información en cuanto tengamos más detalles. Y aquí en España, en Girona, mejora la situación del incendio que amenazaba el paraje natural de Las Gavarras. Se acaba de confirmar que se levanta el confinamiento a los nueve municipios afectados con esa medida, mientras se mantiene el operativo de vigilancia en la zona, porque aunque el fuego está estabilizado, los bomberos temen un día complicado por el repunte de las temperaturas.
180:52
Más datos desde la redacción de Onda Cero Barcelona, Gerard Sanz.
180:55
Después de estabilizar el incendio ayer noche, aunque los bomberos manteniendo la prudencia y la alerta, hace unos minutos se acaba de anunciar otra buena noticia. Se levanta el confinamiento de las poblaciones cercanas a la zona del fuego, un total de nueve municipios. De esta manera, los habitantes ya pueden salir de sus domicilios, aunque las autoridades han recordado que se tienen que seguir extremando las precauciones, ya que aunque esté controlado, el fuego sigue activo.
181:19
El líder popular andaluz Juan Manuel Moreno ha tomado posesión este domingo como presidente de la Junta en un acto institucional celebrado en los jardines del Palacio de Santelmo de Sevilla, sede de la presidencia de la comunidad andaluza en presencia de su familia y de otros invitados como la jefa de la oposición en Andalucía, la socialista María Jesús Moreno, el representante de Vox y nuevo vicepresidente en su ejecutivo Manuel Gavira y compañeros de partido como el expresidente Mariano Rajoy. En su discurso, Moreno ha hecho un llamamiento a construir una Andalucía para todos con referencias veladas a su acuerdo con Vox al desear que la nueva legislatura en Andalucía, la tercera para Moreno, sea fructífera y larga o no será, ha dicho textualmente Juan Olas Agasti.
181:56
El ya presidente de la Junta de Andalucía por tercera legislatura consecutiva ha medido al milímetro esta toma de posesión. Juanma Moreno reivindica la unión de todos los andaluces para esta legislatura Y lo hace en un acto, acompañado de su familia, el vicepresidente ejecutivo y representante de Vox, Manuel Gavirá, pero también de la jefa de la oposición, María Jesús Montero, sin dejar a nadie fuera, asegura. Con corbata verde, Moreno espera recorrer un camino al que ha llamado vía andaluza.
182:23
Los valores no cambian. La vía andaluza de serenidad y diálogo sigue vigente y lo que se abre ante nosotros es una hermosa oportunidad para demostrarlo. La vía andaluza es el sí, el sí al acuerdo, a la proximidad entre todos y ha sido siempre contraria, siempre contraria a los cordones sanitarios.
182:43
Como retos se marca seguir avanzando en la igualdad, destaca a las mujeres como protagonistas indispensables de Andalucía, incide en la vivienda, en los servicios públicos de calidad, las infraestructuras y sobre todo en la modernización de los grandes puntales en la comunidad, el turismo, la industria y el campo.
183:00
Por cierto que el PP a nivel nacional empieza a activar el modo electoral de cara a las próximas elecciones generales y con ese objetivo, según revelan hoy fuentes del partido, fija para el próximo día 18 de julio el acto de proclamación de los candidatos a las alcaldías de capitales de provincia, dejando para después del verano la de los candidatos a las presidencias de las comunidades autónomas para los comicios de mayo de 2027.
183:23
Les contamos además la llegada en las últimas horas en nuestro país a la isla del Hierro de un cayuco con 38 tripulantes a bordo, entre ellos ocho menores. Una embarcación que fue localizada a ocho millas de esta localidad pesquera. Todos los integrantes han sido trasladados al Centro de Atención Temporal de Extranjeros en el pueblo de San Andrés, en el municipio de Valverde, en aparente buen estado de salud.
183:47
Y en la actualidad deportiva volvemos a conectar con el equipo de enviados especiales de la redacción de deportes de Onda Cero en el Mundial para conocer la última hora, en este caso, de la selección española en Dallas. Alfredo Martínez.
183:57
La selección española afronta la previa del partido frente a Portugal con enorme ilusión después de las buenas sensaciones logradas en el partido frente a Austria y convencido de que además lo de Cabo Verde no era un espejismo como demostraron los africanos. En cualquier caso ya puede contar el seleccionador nacional con Jeremy Pino recuperado de sus molestias en la clavícula y sobre todo con Víctor Muñoz que todavía no ha debutado pero que ya entrenó ayer con normalidad en el Cotton Bowl. ...hoy en la previa... ...España hará una atención a los medios de comunicación... ...con Rodrigo Hernández el capitán... ...el propio Víctor Muñoz y Miquel Merino... ...y ya a las 6 de la tarde hora peninsular... ...entrenamiento oficial... ...15 minutos a puerta abierta... ...con la presencia de todos los jugadores... ...menos Nico Williams... ...que es la única baja ante Portugal... ...será en ese escenario del Cotton Bowl... ...y a las 10 y media de la noche... ...la rueda de prensa del seleccionador nacional... ...Luis de la Fuente... ...ya se conoce el árbitro del partido entre España y Portugal... ...la revancha de la final...
184:53
De la Nations League será el británico Anthony Taylor.
184:57
Más información a mediodía a las 11 de la mañana en Canarias y también en nuestra web OndaCero.es. Les dejamos ya con Julia en la Onda y Julia Otero.
185:05
Onda Cero, única cadena que crece este año haciendo su mejor temporada desde 2015 gracias a ti. Julia Otero alcanza su récord histórico. Cada fin de semana, una media de casi un millón de oyentes eligen Julia en la Onda por su estilo cómplice y cercano. por sus entrevistas y por su apuesta por los territorios para la conversación plural. Gracias a ti sigue siendo el segundo programa más escuchado en las mañanas del fin de semana. Gracias por confiar cada fin de semana en Julia Otero.
185:37
Onda Cero, tu radio.
185:43
¿Oyes eso? Son nuestros 30.000 propietarios recibiendo el aviso de que hoy ya han cobrado sus rentas. ¿Cómo lo hacen? Muy fácil. Alquiler Seguro te garantiza el cobro de tu renta el día 5 de cada mes. Alquiler Seguro hace todo por ti. Alquiler Seguro. La revolución del alquiler.
186:01
Contrata a A3 Player por un mes y consigue ahora dos meses más gratis. A partir de abril la historia va a ser diferente. ¡Chasca! Disfruta de tres meses de A3 Player Premium por solo 5,99 euros. Oferta válida hasta el 5 de julio.
186:15
Ves las cosas de otra manera.
186:16
Y el 12 de julio, Agatha y Lola solo en A3 Player.
186:20
En directo a la última hora del verano.
186:22
La gente está con ganas de mar, relax... ¿Siguen las costas rebajas? Sí, pero hay que darse prisa.
186:27
Tranquilos, aún podéis reservar vuestro verano.
186:30
Lánzate al verano con Costa. Reserva tu crucero hasta el 29 de julio desde 599 euros por persona y cambio gratis si eliges el Mediterráneo. En puento agencia o en costacruceros.es. Costa.
186:41
Murcia es luz, vida, una ciudad de talento, innovación y futuro. Un municipio que progresa y avanza fiel a su cultura y a sus tradiciones. El 8 de julio Rafa La Torre y todo el equipo de La Brújula estarán en directo desde el Centro de Cultura Contemporánea La Cárcel Viaja. Una tarde para vivir la radio en directo y compartir la mirada de uno de los grandes referentes de la comunicación en España. La Brújula con Rafa La Torre. Con el patrocinio del Ayuntamiento de Murcia y del Gobierno de la Región de Murcia. Onda Cero, tu radio.
187:11
ha entrado en una propiedad protegida. Por favor, identifíquese.
187:15
Así responde un experto de Berishur ante el peligro. Porque cuando confías en Berishur para tu seguridad, estás confiando en el líder mundial en alarmas. Con el mayor equipo de expertos disponibles las 24 horas que responden en menos de 20 segundos ante el peligro. Para proteger tu hogar, confía en Berishur. Primeros en proteger. Llama al 900-272-272. Recuerda, 900-272-272. Berishur.
187:44
Onda Cero Barcelona, la rádio que te escucha. ¿Sabías que no todas las noticias que te arriben por las redes sociales son verdad? A 100%.cat te enseñamos a detectar las, contrastar fons y entender cómo funciona la información al mundo digital.
187:59
Caral, Diego, Abiel, vosotros sou tres responsables del curtmetratge No Puc Més. Expliqueu-nos de qué trata este curt.
188:06
Se trata sobre la salud mental, sobre un problema que está hoy en día, pero no el consideramos tan importante y es bastante importante porque necesitamos ayuda y a veces somos incapaces de demandarla y eso afecta a la vida cotidiana.
188:24
¿Dónde vau traer esta información para hacer el CUR? Pues nosotros, cuando decidimos el tema del CUR, Vamos ver que muchos pasíamos atacantes, estrés y muchas cosas así. Y todas las escenas del curso son problemas que nos han pasado a nosotros. Y la información la vamos traer de cosas que nos sentíamos nosotros y de internet también.
188:49
¿Qué he aprendido de este curso a la hora de buscar la información? y que se pueda verificar.
188:57
Pues para buscar cosas es importante, hemos mejorado, porque no todo es verdad y tenemos que buscar fonses fiables y por eso hemos mejorado, porque ahora traemos información que sabemos dónde es y es verdad.
189:12
Ana Gravelosa, mestra de la Escuela Mansuet, ¿qué tal? Muy buen día.
189:16
Hola, muy buen día.
189:17
¿Cómo es importante para los alumnos formarse en Educación Mediática?
189:20
Para nosotros es muy importante, vivimos en un mundo conectado, un mundo pleno de pantallas, de redes sociales, de juegos online, de mucha información que parece un bombardeo de información constante y que ellos siguen capaces de poder analizarla, poder ser críticos con ella, ver si es falsa, si es real, que puedan volver a preguntar si es lo que pasa.
189:41
Es normal que busquen diferentes fondos y que al mismo tiempo ellos también lo utilizan de manera responsable y crítica. Para nosotros es vital y creemos que lo hemos de seguir potenciando y trabajando desde la escuela.
189:53
Un corto con muchos premios y muchos reconocimientos. ¿Qué supone esto por vosotros?
189:56
Para nosotros es un honor y es un placer, porque al final estamos dando voz al nuestro alumno, y para nosotros es importante que ellos tengan esta voz para entender también el mundo. Es una otra perspectiva, es una otra mirada, y a partir de aquí también, si más allá, pueden llegar a transformar para conseguir una sociedad mejor, mejor que nunca. Y que tothom pueda reconocer al final el nuestro trabajo, el nuestro esfuerzo, la nuestra dedicación y la nuestra ilusión, para nosotros nos hace sentir muy orgullosos.
190:25
Alfabetización mediática e informacional explicada en rigor y lenguaje claro. 100%.cat a Onda Cero Cataluña. L'espai que te hace pensar antes de compartir. Con el apoyo del Departamento de la Presidencia.
190:47
El hecho de que alguien haya muerto puede significar que no está vivo, pero no significa que no exista.
190:57
Julian Barr. Por ejemplo, Sergio Méndez no está ya entre nosotros, pero sigue existiendo.
191:14
Hoy empezamos el territorio Gomanche con este más que nada, que es una de las canciones más que nada más conocidas en todo el mundo. Nos encanta el brasileño, el portugués.
191:30
Me gusta mucho.
191:35
Hoy no hablaremos de fútbol porque no tenemos a Santiago Segurola, hoy tenemos a Alberto Rey. Él no trabaja ese negociado.
191:42
A mí si me preguntas sobre fútbol voy a responder cualquier lugar común y no. ¿Vas a decir que son 11 contra 11?
191:49
Como los futbolistas de toda mixta. Ese dato lo tengo desde hace tan poco, el de que son 11 contra 11. No lo tienes claro, eso no.
191:58
Y que ya no gana Alemania siempre.
192:02
Lo suyo es el cine de Alberto Rey, las estrellas de Hollywood, el salseo del séptimo arte. Y ahí va...
192:09
A contarnos cosas muy entretenidas, ya verán. También en el fotocall de este Comanche, en la parte de delante, porque no sé si habéis reparado en lo feos que son los fotocalls por detrás. ¿Alguna vez os habéis fijado en eso?
192:23
No, que se ve.
192:25
No, no, horrible. La parte posterior del fotocall es la cosa más...
192:31
inhóspita, fe antiestética del mundo, menos cuidada. Es que es algo horrible.
192:36
Hay una metáfora ahí. Es una alegoría.
192:39
No voy a perder tiempo en contártela. La riqueza espiritual de algunos. ¿Qué pasa detrás del fotogol? Bueno, hace un rato Borja Terán nos ha hablado de la docución. Bueno, y Nuria Torreblanca, y Miki Otero, que no os he dicho nada. Muy buenas. ¿Cómo os ponéis a hablar sin que os salude? Y además en portugués hemos hablado. ¿Qué más quieres? ¿Qué más quieres? Bueno, Hace un rato Borja nos hablaba de la docu-serie sobre Rocío Jurado. Se han visto dos capítulos, faltan dos más todavía. ¿No le ha entusiasmado? No sé si lo has visto ya, Alberto, todavía no.
193:10
Yo lo que me he dado cuenta es la cantidad de actuaciones en playback que había en los 80 y lo raro que suena ver a Rocío Jurado ahora en playback. Es como, de verdad, no tiene ningún valor.
193:21
Pero es que hubo un tiempo en que en la televisión te decían que no podían cantar en directo, que el sonido no era bueno, que no se podía conseguir.
193:28
Claro, es rarísimo.
193:30
En los años 80 pasó muchísimo eso. Sí, se llama dinero lo que falta.
193:34
Claro, recursos y poner pasta y un buen backline y montarlo bien.
193:37
En el caso de Rocío Jurado, que lo que tenía era una voz superlativa, es extrañísimo escucharla en playback. A mí la serie documental tampoco me ha fascinado, creo que está demasiado adornada. ¿Faltan dos capítulos o ya los has visto? No, no he visto los dos últimos, pero tampoco nos los han enseñado y eso no suele dar...
193:54
Buenas, buenas sensaciones. A ver, cualquier cosa de Rocío Jurado la vamos a ver porque Rocío Jurado es lo más. Pero es raro, la aproximación que hacen es rara.
194:02
Pero al hilo de esa docuseña sí que Alberto Rey ha recordado un anuncio que protagonizó Rocío Jurado también en los años 90, que es este.
194:11
Si quieres pintar algo, Titan Lux. O Titan Lux, pero si es lo mismo, pero no es lo mismo.
194:20
Pero si lo estoy viendo, es lo mismo, pero no es lo mismo.
194:25
A ver, ¿y esto? Yo no me acordaba en absoluto. Y Titan Lux, además.
194:30
A ver, es lo mismo, pero no es lo mismo. Es una frase que os doy porque es importantísima para la vida y creedme que la vas a utilizar muchísimas veces.
194:37
Rocío Jurado lo que pasa es que era tan irrepetible y cuando quisieron repetirla para un spot publicitario tuvieron que duplicarla, que además queda muy bien, queda muy bonito en la tele. Pero lo que os voy a contar hoy es que en el mundo audiovisual las cosas son distintas. Las cosas se duplican solas.
194:52
Hay casos de... O sea, que es lo mismo, pero no es lo mismo.
194:55
Sí, es lo mismo, pero no es lo mismo. Que tú dices, esto es igual, sí, pero cuando lo miras no es igual.
195:01
En el cine, por ejemplo, hay muchos casos de películas y en televisión también de series aparentemente iguales y que además se estrenaron al tiempo. Y no suelen ser ni plagios ni copias. La explicación es mucho más simple, ¿no? Al final todos buscamos inspiración e ideas en los mismos sitios. Entonces es normal que de vez en cuando dos personas tengan la misma idea al tiempo. Generalmente una, la más pobre, la menos poderosa, o en el caso de muchos ejemplos que os voy a dar hoy, la española, dice... Menuda mierda, ¿por qué se me tiene que ocurrir a mí esto ahora cuando se le ha ocurrido a otro?
195:32
Antes, este año, mira, en unas semanas, concretamente el 26 de agosto, se va a estrenar El ser querido, la nueva película de Rodrigo Sorogoyen con Javier Bardem y Victoria Luengo. La premisa es un director de cine legendario que le ofrece a su hija actriz, de la que está muy distanciado, un papel protagonista en su próxima película. Es exactamente la misma premisa que la de Valor Sentimental, la película noruega del año pasado que llegó a todos los premios.
195:57
Bueno... Eso es una mala suerte.
196:00
Es una mala suerte. Muy mala suerte. Que han hecho todo lo contrario que con el documental de Rocío Jurado, la productora de Sorgoyen y el resto de productores han enseñado la película. La enseñaron en festivales, pero luego la han enseñado primero en los primeros minutos. Digamos que han querido que la veamos para que lleguemos a la conclusión, que ya os lo digo yo... que son películas completamente distintas. Las dos son extraordinarias, pero son distintas. La premisa es la misma y tienen muchas más cosas en común, porque, por ejemplo, la carrera de premios del año pasado estuvo dominada por Stellan Skargar, protagonista de esta película, y Renate Reinsbe, una de sus hijas, y tiene toda la pinta que este año van a llegar a los Oscars Javier Bardem y probablemente Victoria Luengo también.
196:40
¿Luego? Sí, sí, sí, tiene toda la pinta de que sí. Piensa que Víctor Aluengo está este año en la película de Sor Goyen y también en la de Almodóvar, con lo cual es una cara reconocible para los norteamericanos.
196:50
Y hace de mala actriz, además, ¿no? Creo que hace como de mala actriz.
196:54
En las dos películas hace de... En la de Almodóvar tiene que hacer el personaje dentro de la película que está dentro de la película, entonces tiene que interpretar mal. Y en la nueva, en la de Sorogoyen, hace de la hija del director cuyo conflicto es ¿soy tan buena actriz que mi padre se la envaina para quererme en su película o soy tan mala actriz que a mi padre le doy tanta pena que me quiere contratar para una película? Es una película interesantísima.
197:17
¿Ah, sí? Vale.
197:18
Sí, sí, sí, está muy bien, os la recomiendo.
197:20
Vale, vale, vale, pero está bien que la vaya enseñando Sorogoyen para que también por un tema de tiempos vea que no ha copiado a la peli noruega.
197:28
Y que no se genere la narrativa de esta película es la misma, porque entonces a los espectadores nos da la sensación de que si ya hemos visto la otra no necesitamos ver la nueva y eso en la taquilla todos sabemos en lo que se convierte.
197:38
Por cierto, hablando de más películas de esas que parece que hayan sido inspirados en el mismo momento por la misma historia, tenemos lo de Adolescencia, la famosa serie inglesa que arrasó y resulta que tenemos otra en España con un título casi idéntico, bueno, Adolescencia-Pubertad, que es lo mismo. El mismo título.
197:58
Y la misma premisa. Si es que la serie británica y la española, que está creada por Leticia Dolera, no pueden ser más distintas en la forma. Pero el núcleo es exactamente el mismo, que es la influencia que tienen los niños, niños y preadolescentes, el acceso a las redes sociales y a la pornografía online. Algo tan sencillo como eso. Es muy fácil.
198:17
¿Cómo se pueden dar dos series con una temática tan concreta al mismo tiempo? Es que fue casi matemático. Adolescencia se estrenó antes, pubertad después, pero pubertad también la aguantaron un poquito para que no coincidiera en el tiempo con adolescencia. ¿La respuesta cuál es? Que es un problema real, que esto es un problema que preocupa a todos los Padres, ahora mismo es un tema importantísimo, urgente. Y probablemente, cuando ves que hay dos películas o dos series que hablan de lo mismo, probablemente haya tres y cuatro y cinco. Lo que pasa es que la tercera, la cuarta y la quinta sí que las han cancelado. Así que han dicho, bueno, sería ya insistir demasiado.
198:48
Pero en el caso de la adolescencia, que recordemos que es esta serie con planos secuencias muy ampulosos, como muy... Muy obsesionada por que la forma sea muy potente y en cambio Pubertad es una serie muy local, ambientada muy en Cataluña, en el mundo de los castellers además, un mundo súper concreto. Pero el fondo es exactamente los niños, lo mismo. Ojo los niños con las pantallas, ojo lo que están viendo, esto que tenemos que hacer. quitarles la pantalla, tenemos que educarles cuando ni siquiera sabemos el mundo en el que viven.
199:20
Una se desarrolla en Inglaterra, otra se desarrolla en Cataluña. Son la misma serie. Ambas muy recomendables. Porque a ver si la gente va a creer que porque algo está ocurriendo en Inglaterra no está pasando en España.
199:30
Yo no he visto puberta. Debería hacerlo, ¿no? Claro.
199:34
Yo, la gente que conozco que tiene hijos de la edad de los protagonistas de estas series, las ven con una mezcla de necesidad, precaución y película de terror. Pero, por otro lado, es una película de terror basada, nunca mejor dicho, en hechos reales. Eso está ocurriendo.
199:50
O sea, los que vieron Adolescencia, que fue muchísima gente, y les gustó que vean Pubertad de Letizia Dolera.
199:55
Sí, porque además van a haber otros parámetros... Y otra historia muy distinta. Las historias son completamente distintas.
200:02
Y más próxima también.
200:03
Pero el problema es el mismo.
200:05
Está muy bien contado porque el problema es exactamente el mismo. ¿Y por qué es el mismo? Porque es real y porque ocurre en todos los sitios. En Francia hay, por ejemplo, mucho debate con esto. Lo que no tienen todavía es una serie como esta.
200:14
Y luego tenemos otros ejemplos de películas que aparentemente son lo mismo, aunque luego son muy diferentes, con dos súper exitazos. El famosísimo Sexto Sentido y luego los otros de Amenábar.
200:27
Bueno, aquí, ¿queréis que escuchemos algo de los otros? Es muy fuerte, los otros. Vamos a poner los otros.
200:31
Conozco una casa. Está en medio de un páramo. Allí nadie molestará a nuestros hijos. No es precisamente un hogar ideal.
200:41
Los niños padecen una grave alergia a la luz. Hay algo. Algo de amor.
200:50
los niños padecen una grave alergia a la luz. Y ahora el sexto sentido. En ocasiones veo muertos.
200:55
En tus sueños, estando despierto. Andando como personas normales. No se ven unos a otros. Solo ven lo que quieren ver. No saben que están muertos.
201:19
¿Y aquí qué pasó?
201:20
Pues que estas dos escenas, aunque parezcan muy distintas, son básicamente la misma. En las dos está pasando lo mismo. No tienen nada que ver las tramas, las estéticas, las premisas de estas dos películas, una española, otra norteamericana, pero el giro, la sorpresa, el golpe de efecto que dan es exactamente el mismo. Los productores de la película de Alejandro Menabar estaban acojonados porque su película es posterior, la de Shyamalan. El sexto sentido fue el gran fenómeno cinematográfico de 1999.
201:47
Los otros también arrasó en taquilla, pero dos años más tarde.
201:51
De alguna manera todos contentos. ¿Cuál es el secreto? ¿Por qué las dos sobrevivieron? Porque el spoiler de ambas es tan potente que la gente no se lo contó. De hecho, a mí todavía me cuesta... No lo vamos a decir. No lo vamos a decir porque ambas películas son iguales. ¿Qué es lo que ocurre?
202:05
Hombre, después de 26 años me parece hasta ridículo.
202:08
Yo lo he hecho alguna vez y siempre te sale alguien diciendo ¡Habéis estropeado la película!
202:14
Cuando dices a alguien, te refieres a mí. Si 26 años después no has visto El Sexto Sentido, no te estropea la película, se te ha estropeado la vida.
202:24
El caso este es terrorífico porque cuentan que El Sexto Sentido no aparecía ni en las apuestas. Era una no película.
202:35
Las 200 películas que hay que ver este verano, pongamos. No aparecía El Sexto Sentido. No aparecía. Entonces yo me imagino a Menábar sabiendo que las dos pelis acaban igual y pensando que no triunfe.
202:45
El sexto sentido, ¿sabes? O sea, ir mirando de reojo el éxito comercial de crítica y tal de lo otro cuando tú pensás que ambas son buenas las dos.
202:54
A mí también, las dos son maravillosas. Pero el sexto sentido yo la volví a ver al poco tiempo Para ver si pillaba en falta al director.
203:04
Y no.
203:04
Y no.
203:05
No, no, no. Sigue funcionando como el primer día. No, no, no.
203:07
Si pillaba en falta. Si había algún detalle que de pronto decía esto aquí no cuadra.
203:11
En ese sentido la película es perfecta. Los otros también. Los otros también está muy bien planteada. Las dos además tienen más cosas en común. Como que por ejemplo ambas son las primeras apuestas reales como actores serios de sus protagonistas. A ver, serios, entendamos, como actores no estrellas, como actores capaces de interpretar un rango de emociones potente, en el caso del sexto sentido, Bruce Willis, que hasta entonces era un señor socarrón que nos hacía mucha gracia y que un héroe de acción un poco venido a menos, y Nicole Kidman, que se acababa de divorciar de Tom Cruise y comenzó esta nueva etapa de su carrera en la que todavía sigue, cada vez que su representante le dice, este personaje no lo hagas que es complicado, dice, pa'lante, este sí que lo hago.
203:49
No son los únicos casos estos que hemos contado.
203:51
Y lo mantiene como representante, no lo entiendo.
203:54
Ella ahora mismo en una película en la que no la tienen desde un sexto, la prendan fuego y se la lleven los demonios y luego los extraterrestres, le parece un personaje poco complejo, así que no lo va a hacer. Pero hay casos, por ejemplo, de películas, algunas menos conocidas y otras muy famosas y muy recientes, que son tremendas, ¿no? Balmont, de Milos Forman, es una adaptación de Las Amistades Peligrosas, que se estrenó un año después de Las Amistades Peligrosas de Stephen Fry. Eso fue una putada muy gorda. Muy grande. O Un fantasma en la batalla, de Agustín Díaz Llanes, que se estrenó el año pasado y que es la misma historia de La Infiltrada, de Arantxa Echavarría.
204:26
La misma. Hasta tal punto es la misma, hubo una policía que se infiltra en ETA y todo lo que supone para ella, hasta tal punto es la misma que...
204:34
Pues pusieron el estreno de la película de Netflix para que Netflix ponga un estreno que lo tiene todo el calendario pensado. Dijo, es que es exactamente la misma película. Y luego también hay teorías muy divertidas que dicen que todas las películas de superhéroes son exactamente la misma desde finales de los 90 y ahí siguen conviviendo sin ningún problema.
204:50
Pero son de superhéroes, claro.
204:52
Bueno, le cambian el concepto. Claro, pero eso me parece normal.
204:55
Pero también nos pasa en la radio o en la televisión. A veces tienes la sensación, entonces estrenas un espacio y dices, luego lo oyes en la competencia y dices, pero qué descaro, pero cómo están haciendo esto.
205:09
Y a lo mejor no hay mala intención, igual simplemente es que a dos personas se le ocurre lo mismo.
205:14
Y si no, lo que te digo, recurres a Rocío Jurado y es lo mismo, pero no es lo mismo.
205:18
Claro, yo recuerdo, por ejemplo, en este programa hacemos una cosa que yo le puse, auditoría... que es preguntarle la última semana, lo haremos el 18-19 de julio, cuando acabemos el programa, preguntarle a los oyentes qué le parecen los espacios, los colaboradores, en qué tenemos que mejorar, qué les parece muy bien. Y de pronto, bastantes años, de esto hace 20 años, que hacemos auditorías en el programa, y de pronto, un buen día, escuché en otra emisora, vamos a hacer auditoría, me quedé helada.
205:49
A mí el problema de estas cosas es cuando la gente dice haberlas inventado.
205:51
Hombre, llámale de otra manera. Pero no, luego pensé, no, es que igual se le acaba de ocurrir ahora y ha pensado, es que una auditoría es una revisión a fondo de tal, pues ¿por qué no se le puede poner ese concepto? A lo mejor yo he hecho alguna cosa alguna vez que otro compañero había hecho antes y ha pensado que le estaba copiando. Ojo, ¿eh? Esto puede ser un camino de ida y vuelta, pero que es muy posible que la misma historia o el mismo nombre o el mismo espíritu...
206:20
tenga una persona y otra normalmente si le ponen el mismo nombre es porque ha pasado eso cuando se camufla o se le cambia el nombre es cuando seguramente si le pones el mismo es que no te has dado cuenta o eso o eres un descarado de la vida tuve el otro día una idea genial para un guion de una cosa que estoy escribiendo y cuando lo estaba contando la persona a la que lo contaba me decía ¿de verdad crees que esta idea no me la han contado 50 veces antes?
206:47
Y yo dije, pues sí, creí que se me había ocurrido a mí. Y me dijo, no, las ideas están en el aire y todos nos inspiramos en las mismas cosas, todos vemos las mismas noticias. Y todos robamos.
206:55
También eso, si todos robamos.
206:57
La idea de Tarantino, y que también dijeron otros novelistas del 19, los genios roban, no se inspiran.
207:02
Claro, lo que pasa es que mejoran el robo. Si son genios, eso pueden mejorar.
207:07
Eso es horrible cuando alguien te coge tu idea y la hace mejor que tú. Eso es horrible. Como tu receta, si te pide una receta y la...
207:12
Y es terrible cuando alguien te envía un proyecto o una idea creyendo que es sensacional y la lees y dices, qué horror, pero si esta idea... De todos modos, el momento es horrible.
207:23
¿Cómo le dices a alguien? Tres meses antes de publicar mi primera novela, Hilo Musical, salió una peli, ¿recuerdas? Adventureland, parque de atracciones, romance entre una chica y un ex músico mayor de 20 años más. Era mi novela y salió tres meses antes. Me acuerdo de estar en el cine pensando...
207:38
Pero la copiaste, ¿no? Claro.
207:40
Yo llegué a pensar que habían entrado en mi portátil y que la habían copiado, pero ahí pasó que la película, pensé que era una película que recomiendo mucho, no triunfó tanto. Entonces no se notó demasiado que habían salido dos argumentos muy similares.
207:51
Y lo bajaste como un enano que no triunfara.
207:53
Claro, por eso empatizaba con la idea de menabar de ver cómo triunfa el sexto sentido. Yo al menos pensé, bueno, por lo menos nos ha hecho famosa esta película.
208:00
Bueno, no está mal como lección de humildad tampoco, ¿eh? O sea que las mismas ideas vienen a diferentes cabezas.
208:05
Ninguna idea es original, todos pescamos en el mismo sitio.
208:06
Exacto. Bueno, hace unos días se produjo un encuentro artístico sobre los escenarios de Londres que dio mucho que hablar porque era Bad Bunny y gorilas, nada menos. Y eso ha inspirado a Nuria Torreblanca que dice vamos a hacer un repasito de esa costumbre ya, no digo centenaria, pero ancestral de juntar gente diversa.
208:28
Exacto, esto ocurrió en el segundo día de los conciertos de Bad Bunny, que estaba en Londres actuando, cuando el de Puerto Rico invitó a Gorillaz, que es la quitanesencia de lo british, que es Damon Albarn, al escenario del Tottenham Hotspur Stadium.
208:49
Pero está como en estado de gracia, Bad Bunny. Todo lo que pide le será concedido.
208:54
Sí, Gorillaz también, la verdad. Lo curioso aquí es que ya habían colaborado antes, se conocían, habían colaborado, habían grabado un tema, Tormenta. Lo que pasa es que es muy difícil que coincidan en un tiempo y en una ciudad las dos giras probablemente de las más exitosas junto con la de Rosalía en estos momentos, que es Bad Bunny y Gorillaz. Fue muy espectacular. Recordemos que Gorillaz estuvieron el otro día también en el Primavera Sound, actuando y fue cuando Pedro Sánchez se acercó a los camerinos y pudo estar hablando con el líder de la banda, Damon Alván, durante un rato.
209:22
Noel Gallagher, amigo de Santiago Segurola, Damon Alván de Pedro Sánchez.
209:25
Exacto, si tienen todo el Britpop está aquí concentrado. No somos nadie. Bueno, pues esto es lo que decías antes. Yo creo que está bien y es un buen ejercicio cuando los artistas se juntan y experimentan y es muy arriesgado porque a veces las colaboraciones te pueden salir bien o pueden salir fatal. Tenemos colaboraciones clásicas, por ejemplo la de Marvin Gaye y Tammy Terrell, Esta sería una.
209:51
Tenemos, por ejemplo, la de Run DMC y Aerosmith.
210:03
Y por poner otro ejemplo, tenemos la de Michael Jackson y Eddie Van Halen con el beat it.
210:14
Que serían tres ejemplos muy conocidos. Hoy hay una de Michael Jackson con Britney Spears, maravillosa.
210:20
Bueno, y con Paul McCartney. Tenemos ahí dos colaboraciones. Sí, pero la de Britney Spears es... Tiene un gancho enorme. Millones y millones de colaboraciones, pero yo he ido a buscar un poco cositas menos conocidas o bastante más sorprendentes, ¿no? ¿Sabéis, por ejemplo, que Miley Cyrus en su día cantó un tema con David Bisbal?
210:40
Just like a dream to me ¡Anda!
210:52
Pero... ¿Esto? No lo sabía yo. Ahí David, que se viene arriba.
211:02
Esta es la típica colaboración de esas que graban cada uno en una parte del mundo. Tú graba en este tono, tú grabas en ese tono, luego viene un superproductor y los junta. Lo que ocurrió y nadie esperaba es que en el 2010 Miley Cyrus actúa en el Rock in Rio. Entonces invita a David Bisbal al escenario para cantar esta canción. Y se produce una química increíble entre los dos artistas. Química musical. Y realmente se llevaron muy bien.
211:28
En un mundo, en un plano paralelo, tenemos a una amistad que no conocíamos entre Miley Cyrus y David Bisbal y que funcionó muy bien artísticamente.
211:36
Yo vi eso en directo. Fue increíble. ¿Verdad? Increíble. Y muy friki también.
211:41
También, pero es bonito. Lo friki también es bonito, Alberto. ¿A que sí?
211:44
Ah, ¿no es lo más bonito? Nada más bonito, ¿verdad?
211:47
Tenemos otra pareja bastante curiosa en su momento. A mí por lo menos me sorprendió mucho cuando escuché el disco de duetos de Tony Bennett y vimos que había invitado a Dani Martín.
211:57
Es difícil pero estoy contento Mejor lo tengo
212:08
Uy, uy, uy, qué cosa más rara. Lo que debe imponer encontrarte a ese señor en su día, míralos, es que es muy difícil encontrarte a Tony Bennett y ponerte a cantar delante de él.
212:26
A ver, a ver.
212:30
Pero canta diferente, ¿no? Dani Martín lo veo como que intentando ser Tony Bennett aquí, ¿no?
212:37
Bueno, pero imagino el respeto que debía sentir en ese momento Dani Martín diciendo, madre mía, cómo lo haga mal aquí con este señor. Bueno, entonces, no salió mal, no salió mal. Todo este disco, por cierto, de Tony Bennett, eran colaboraciones con artistas muy distintos. También teníamos ahí Mi Winehouse, que lo hizo increíble.
212:52
¡Oh, ese dueto es maravilloso!
212:54
Es buenísimo, pero también tenemos otra colaboración perfecta, que fue con Lady Gaga.
212:58
Wake up to reality But each time that I do just the thought of you makes me stop before I begin Cause I've got you
213:15
Bueno, es que Lady Gaga aquí se lo come, ¿eh? Señora Gaga, es tremenda. La señora Gaga, sí. La señora Gaga también ha cantado con mucha gente y de todas esas colaboraciones también hay un momento muy especial con una leyenda casi detrás, que es el shallow con Bradley Cooper.
213:35
Estos son los Oscars, ¿eh?
213:41
Bonito.
213:51
Bueno, esa leyenda que decía que después de haber rodado esa película se hablaba, se rumoreaba que habían tenido un pequeño ahí... ¿Y qué, qué, qué?
214:01
Eso fue una promo cojonuda, pero ya.
214:05
Y ya está. Es que el primer acto de esa peli tiene una química que flipa.
214:09
Esa peli es increíble. Como Bradley Cooper es un poco un actor basura... Y ella es una cantante metida actriz, nos parece que la película va a ser menos.
214:16
¿Has hecho un resumen fantástico de todo el prejuicio habido y por haber?
214:22
Sí, señor. Y en cambio la película es increíble, le da 300.000 vueltas a la de Bárbara, lo siento muchísimo. Es una película preciosa. Sí, lo es. Tiene una energía la primera parte.
214:31
Bueno, ahora imagínate a dos bestias pardas del escenario que ya no están, como James Brown y Pavarotti. ¡Déjame!
214:40
¡Oh!
214:52
Yo solo pienso en el técnico de sonido lo que debió sufrir con esa mesa. No, que se nos sale.
214:58
Es que las colabos con gente del flamenco o de la ópera siempre entran y hacen lo suyo.
215:03
Sí, sí. Yo aquí me imagino a James Brown saliendo y diciendo gracias, adiós. No, no, no. No, hombre, no, no se puede. Hay cosas que no son mezclables. Es que vaya dos, vaya dos.
215:13
A ver, a ver, a ver.
215:18
Si entra Pavarotti todo el mundo calla.
215:23
Pero esto no es un dueto, es cada uno hace su parte. Bueno, sí, vale. Mira, mira.
215:28
A ver, a ver si... Claro.
215:41
Nada, morcillear simplemente, porque no se atreve. ¿Cómo vas a entrarle a Pavarotti?
215:46
¿Queréis mandanga de la buena? Venga. Venga, los duetos los inventaron los clásicos. Duetas...
215:56
Manolo Escobar y el Fari.
215:57
La reina de las mujeres.
216:04
Bueno, bueno, pero ahí se nota, si te concentras, escuchas a Manolo, si te concentras, escuchas al Fari, tiene mérito eso.
216:13
Es que la vieja escuela ya no sabía... Es una competición igualada, digamos. Sí, sí, sí.
216:17
Es que es eso, la vieja escuela nos había dejado ya colaboraciones muy míticas y memorables. Mis dieces a quien arrejuntó musicalmente a Carmen Sevilla y a Paco Raval.
216:27
Palabras, palabras.
216:29
Escúchame.
216:30
Palabras, palabras, palabras.
216:33
Te ruego.
216:34
Palabras, palabras, palabras.
216:36
Yo te juro.
216:37
Palabras, palabras, palabras. Tú siempre me dices palabras, palabras de amor.
216:46
Este es mi destino, a verte, a verte.
216:51
Paco Raval y Carmen Sevilla. Qué bueno, qué bueno. Buena colaboración. Sí, porque además cuando tenían que cantarla en televisión, esto valió para el disco, pero cuando tenían que hacerlo en televisión, claro, no podían llevarse a Paco Raval como si fuera un figurante a decir cuatro cosas. ¿Y qué hacían? No, no, no. Bueno, es que yo creo que hay muy pocas imágenes de esta canción porque no era posible. Por teléfono.
217:15
¿Llamarme en medio de la canción?
217:18
No, no era posible, claro. Hay canciones que no se pueden reproducir fácilmente.
217:21
Exacto. Bueno, también hay artistas que parecen condenados a entenderse como Rafael Ibumburi.
217:25
¿Cómo lo permitimos? ¿Qué es lo que hicimos tan mal?
217:33
Fue este orgullo desgraciado.
217:41
Muy bien, muy bien.
217:44
Pues que a ver, es que Rafael ya le tenía el punto muy pillado a Búmbore.
217:46
Los ceros en silencio.
217:55
Bueno, ahora voy con una colaboración mítica donde las haya. El día que se os ocurrió cantar juntos a Pimpinela y Diango. Esto es un culebrón que todos conocéis, una canción llamada Ese hombre, que la historia, bueno, también la sabéis, la sinopsis es dos mejores amigos del alma y uno está muy agobiado porque su mujer le ha dejado y el otro, que sabe cosas pero se las calla, le dice te va a dejar, pero seguro que te deja por un tío muy majo, tú no te preocupes. Total, para acabar confesando.
218:24
Que con pequeñas cosas me ha hecho bien. Ese hombre robó. No fue culpa de él. Ese hombre robó.
218:37
Ay, Diango.
218:39
Ese hombre.
218:41
Que va directo. Que va a confesar. No le guardes rencor.
218:46
Está preparando la cama ahora. Porque ese hombre. Agueca la almohada. Cuidado. Agueca la almohada.
218:57
Y mira, mira que subidón de música. Hombre, después de una confesión así, ¿qué vas a hacer? Ese efecto culebrón, ese final.
219:04
Los arreglos de Pimpinela son siempre de una horterada maravillosa. Nadie es tan maravillosamente hortera como ellos.
219:11
Bueno, tenemos colaboraciones que también quedan en familia, como la colaboración que fue casi secreta de Carolina Durante y Rosalía.
219:25
Es perfecta, es perfecta. Simplemente empasta perfectamente Rosalía con quien cante, sea rock, sea lo que sea, vamos. Bueno, hemos empezado con Bad Bunny y con Gorilas, pero en este programa hay alguien que ya antes había cantado con Bad Bunny y su dueto es inolvidable.
219:47
Debí tirar más foco de cuando te tuve. Debí darte más besos y abrazos las veces que pude.
219:58
Pobre Alfonso Levy, ¿qué le habéis hecho?
220:01
Parece magnífico.
220:03
Alfonso Levy.
220:03
Mejora.
220:04
¿Qué más? Para acabar, cómo olvidar a otro gelero, ya sabéis por dónde voy. Nuestro arquitecto David García Senjo un día se atrevió a cantar con Rosalía y esto ya es historia del programa.
220:30
Solo recuerdo que en dos semanas tenemos el Club de la Ducha.
220:34
Ah, es verdad, que ya viene, ya viene.
220:40
Ya saben que para cerrar temporada Nuria Torreblanca consigue que todos los componentes del Comanche canten una canción. No digo nada, Berto.
220:49
O sea, cualquier cosa que hagas delante de este micrófono se puede volver en tu contra en cualquier momento también.
220:53
Hacemos una pausa y a la vuelta Miki Utero nos va a contar una historia que mucha gente pensará que te la has inventado, pero es cierta.
221:01
Sí, más si la cuento yo, que parece que me la inventé, pero el caso es que es rotundamente cierta y que está recogida en un libro, creo que es maravilloso.
221:10
¿Un tráiler?
221:10
¿Quieres el tráiler?
221:12
Sí, un tráiler.
221:13
Parece un chiste, el tráiler. Un portugués y dos gallegos que viven en la Caracas de los 60...
221:19
Deciden ellos solitos acabar con el fascismo.
221:22
Dos portugueses y un gallego.
221:25
Ellos solitos.
221:25
Vale. ¿Y eso pasó?
221:27
¿Cómo lo harán?
221:28
Ah, se lo contamos enseguida.
221:37
Los sábados y los domingos son para Julia. De 8 a 12, Gelo.
221:42
En Onda Cero.
221:48
tapicería de cuero y lo mejor, es eléctrico. Uy, qué bien suena eso. Sonar no suena, pero viene con todo. A ver, ¿qué es todo? Cargador y recarga dentro y fuera de casa.
221:59
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222:13
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222:29
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222:48
Onda Cero Barcelona, la rádio que t'escolta. A Onda Cero, donem la veu a las entidades y a la solidaridad. Te expliquen historias, casos y experiencias que no te dejarán indiferente. Ciudad Solidaria, un espacio patrocinado por Zona Franca Barcelona.
223:04
Para conocer mi héroes sin capa, nos acompaña aquí a la estudiar la presidenta, Mari Carmen Molina. ¿Qué tal? Muy buenos días.
223:10
Hola, muy bien.
223:11
Empecemos por el principio. ¿Cuándo y cómo nace la asociación?
223:14
La asociación nace en el 2021 porque durante el confinamiento nos dimos cuenta del poco apoyo que hay y los pocos recursos que teníamos en ese momento y ya te pones a pensar y en cualquier momento. Entonces decidimos hacerla tipo una asociación más que nada de familias donde podamos hablar, donde podamos compartir cosas que nos pasan y vivencias que nos pasan todos los días para podernos ayudar entre nosotros.
223:39
A Onda Cero Cataluña, Ciudad Solidaria. Un espacio patrocinado por Zona Franca Barcelona.
223:48
L'Agenda d'Ondatero Cataluña. Aquestas son las propuestas de la semana.
223:53
A Barcelona, el Palau de la Música Catalana acull fins al 20 de juliol l'exposición Ricard Viñas, el Palau y la Música Catalana.
223:59
Organizada por la Fundación Orfeo Catalá Palau de la Música, la mostra repasa la vinculación del pianista yaitá con el Palau y su papel clave en la difusión de la música catalana desde París.
224:13
A Tarragona, el Caixa Fórum acull fins al 26 de juliol, Naufragis, Arqueología Submergida. Una exposición que mostra la diversidad y la riqueza del patrimonio subaquático catalán. En esta exposición podemos observar la feina de estudi, protección y conservación que el Centro de Arqueología Subaquático de Cataluña du a termo desde el 1992.
224:32
A Girona, a la Casa de Cultura, podeu gaudir de la exposición Open Arms, una emisión a contracorrent. La exposición ofrece, hasta el 31 de juliol, un recorregut immersivo para los 10 años de tasca humanitaria de la organización al Mediterráneo y en los contextos de emergencia.
224:48
Y a Lleida, el Caixa Fórum Lleida Tà presenta, hasta el 26 de juliol, Talking Brains. Es trata de una exposición interactiva que convida a explorar cómo evoluciona el lenguaje desde el punto de vista del servicio. Esta exposición nos desveja la base biológica que compartece en todas las lenguas del mundo y nos endisa en el sistema que modela el que pensamos y el que somos.
225:07
Apunta tu a la agenda. Lideratges. L'economía en clau de igualdad.
225:13
Hoy a Lideratges tenemos la oportunidad de hablar con Lina Galvez, miembro del Grupo de la Alianza Progresista Socialista y Demócratas y presidenta de la Comisión de Derechos de la Dona y de Igualdad de Género. Bienvenida a Lideratges, Lina, ¿cómo estás? Gracias, muy bien. En este periodo de sesión que se celebra en un contexto de retirada de Estados Unidos de ONU Mujeres, ¿cómo puede la Unión Europea assumir este papel de liderazgo para compensar estos retrocesos y garantir que la agenda de igualdad de género sigue avanzando a nivel mundial?
225:41
Lo primero es manteniendo los fondos y este compromiso de la acción exterior y que fondos que sepamos que lleguen a estas mujeres que lo necesitan y también a las asociaciones de mujeres que las apoyan. Porque se estima que precisamente por esta retirada de los Estados Unidos puede ser que a lo largo de este año desaparezcan la mitad de las ONGs que trabajan en igualdad en el mundo. Estamos hablando de cifras espeluznantes.
226:03
Lideratges en Variadna Belvert. El dijous, emisión web a las 6 de la tarde y los dissabtes a la FM de 6 a 7 del matí.
226:15
Más información, más participación, más contenido. Hay más de una razón para seguir OndaCero.es barra Cataluña. El web de OndaCero Cataluña podrás escucharnos en directo o cuando quieras. El tu programa favorito, allá donde vas. Descarrega't l'app d'OndaCero y emporta't con tu smartphone o tableta la rádio más próxima. On y cuando quieras. OndaCero.es barra Cataluña.
226:41
Más y mejor.
226:42
OndaCero Barcelona. La teva rádio.
226:47
En Onda Cero, Julia en la Onda, con Julia Otero.
226:55
Hombre o resentidos.
226:57
A ver, la historia del portugués y los dos gallegos que deciden acabar con el fascismo, ¿eso dónde está?
227:03
Es que es casi que entran en un bar y deciden acabar con el fascismo, vendría a ser eso. Voy a decir el título y el autor lo primero, para que no, por si luego me atropella el tiempo, ¿no? es José Ignacio Carnero, la novela es Los Fabuladores.
227:15
Los Fabuladores.
227:16
Por Random House. Es una verdadera maravilla. A quien le guste, yo qué sé, los libros de Cercas, de Carrer, de Eric Bouillard, es a ese nivel.
227:23
Y es un libro que, como hay muchos, que rescata la memoria de unos episodios históricos, pero muy importante, que es una defensa, un estudio profundo de la imaginación política, poética, para imaginar otros... otros horizontes y sobre el heroísmo. Es decir, ¿existen los héroes en realidad? ¿Puede un héroe ser un farsante o puede un farsante llegar a ser un héroe? Bueno, este libro lo estudia. El punto de partida, el chiste que decíamos del punto de partida es que estos tres tipos, un portugués y dos gallegos, años 60 más o menos en Caracas, deciden acabar con el fascismo.
227:54
¿Y cómo lo van a hacer? Pues bueno, deciden secuestrar un transatlántico. ¡Qué barbaridad! Entonces, dirigir el transatlántico a la Guinea española y a la Angola portuguesa, las colonias, sublevar las colonias y de ahí saltar a la península ibérica y acabar con Salazar y Franco. Es decir, un plan sin fisuras.
228:13
Es sencillo.
228:14
Que solo podrían, digamos, haber concebido un poeta o un loco. Y ellos eran un poco las dos cosas. O Quijotes.
228:21
Dos de los tres eran lectores muy ácidos del Quijote, habían hecho conferencias sobre la novela, etc. Entonces, además, entre ellos son muy complementarios. Está por un lado el Marino Recio, un escritor y propagandista y un poeta. El primero es el Marino, que pasará la historia con el nombre de Comandante Sotomayor, que nace en el 1904 en Apóbrado Caramiñal. Y su vida está ligada, digamos, a la ría de Arousa. Él desde pequeño ve los barcos en el muelle y sueña como subirse a uno de estos barcos, ser capitán de uno de estos barcos. Desde muy pequeño se mete en el activismo.
228:53
Eso le vale un destierro, un destierro muy breve, de la pobra de Cobra Viñal a Vila García de Arousa.
229:00
Allí empieza la guerra, se mete en la resistencia de la Ría de Arousa, en la oposición al franquismo, huye a Portugal, salta a Francia, en Francia ven que es español, lo llevan a un campo de refugiados de donde lo libera su mujer y lo lleva a París, pero él baja otra vez a Barcelona, en el 38 participa en teoría en el hundimiento del buque Baleares, luego vuelve hacia París en avión como si fuera un alto mando del... bando republicano, y de allí se sabe que va a Auschwitz.
229:29
No se sabe en calidad de qué. Y luego se hace pasar por otra persona, total, que acaba en Venezuela. Bueno, veremos en la novela que quizá algunas de estas cosas no son tan ciertas. El segundo es el poeta, es Antonio Velo, nacido en el 16 en Celanova. Celanova es como un pueblo, digamos, con mucho galleguismo, un ambiente muy republicano, muy cultural, y desde muy joven bebe con otros poetas, entre ellos Celso Emilio Ferreira.
229:58
Con todos estos poetas funda revistas, bebe en pueblos como Bueu, de la costa, y uno de estos poetas con los que se emborracha, esa borrachera salvará su vida, como veremos, porque él es un destacado líder galleguista y cuando viene tiene que huir del franquismo, va a Portugal, y allí, cuando van a extraditarlo hacia España, intercede por él uno de aquellos poetas gallegos que es Rómulo Gallegos, que en ese momento es presidente de Venezuela. Que le ofrece asilo y lo lleva para allá. Bueno, es un poeta como una especie de ave, de nariz aguileña, de comprensión así como de gaviotilla y es el verdadero ideólogo.
230:31
Y el último es Galbao. Galbao había nacido en 1895 y fue militar, escritor, propagandista del régimen de Salazar, una personalidad fuerte del régimen.
230:43
administrador colonial en Angola, lo que pasa es que cuando estuvo allí decidió denunciar los abusos en las colonias, cayó en desgracia, Salazar lo manda a la cárcel y acaba, digamos, en Venezuela también.
230:55
En Venezuela, ya tenemos los dos gallegos y el portugués.
230:57
Sí, que además es especialista en el Quijote, ha traducido a Kipling, con lo cual todos ellos en realidad ya habían leído las novelas de las aventuras que querían protagonizar, ¿no?
231:07
Este hombre... Cuando está en Caracas, se emborracha con tequilas, segunda borrachera que le salva la vida, con un candidato a la presidencia de Brasil y le pide ya borracho, si alguna vez pasa algo raro y yo te llamo, dame asilo en Brasil. Y ahora empieza la aventura.
231:24
Porque tienen que preparar el golpe.
231:28
Y entonces mientras la ciudad está divirtiéndose, Caracas, ellos traman el golpe en la azotea de un hotel de Venezuela y se ven los neones desde allí del capitalismo entonces de Venezuela, mantequilla maracay, calzados Rex, cerveza Zulia.
231:43
Zulia tiene la dimensión.
231:47
Y ahí deciden que el transatlántico será el Santa María, pero ¿cómo pagan el trayecto de todos los que tienen que subir a tomar el barco, a secuestrar el barco? Bueno, hay muchas ideas, no saben cómo hacerlo. La secretaria de Galvão, por ejemplo, lee muchas novelas de espías, intentan un par de cosas que ella ha sacado de argumentos de novelas baratas de espías. Y no funcionan. Pero finalmente Sotomayor empeña su aserradero, su coche, todo para financiar el asalto. El 20 de enero del 61 se suben al barco y ahí empiezan todas las ficciones. Porque esta historia está llena de ficciones.
232:18
La primera es que son solo 24 personas las que han podido pagar el pasaje. Con lo cual son muy poquitos para tomar un transatlántico. Pero ellos hacen correr la voz en plan pizarro que son como 200 personas. Y también dicen que tienen barcos en el Caribe. Dicen que Lisboa y Madrid ya están en llamas. Llevan armas de verdad, pero llevan también pistolas de juguete. En realidad es como una obrilla de teatro, ¿no? Y finalmente, un par de días después, toman el puente de mando. Nadie quiere violencia, ¿no? Pero durante la toma del puente de mando hay un par de disparos, hay un tiroteo y muere el tercer oficial del barco y otro tío sale muy herido.
232:54
Y aquí es la clave, ¿no? Porque vale más la revolución o la vida de un hombre. Ellos tienen que decidir. En ese momento nadie sabe dónde está el barco, no pueden localizarlos, pero si dejan a este hombre herido en un hospital, sabrán dónde están y podrán perseguirlos. Finalmente deciden parar. Van al puerto, dejan al hombre herido, a partir de ese momento los pueden rastrear. Sigue la vida y eso como la escena del ventero que arma caballero a Don Quijote, sacan unas estrellas, digamos, bordadas de mentira y condecoran a todos.
233:24
Por ejemplo, a bordo del barco se da la utopía real, abolan el sistema de clases, los pasajeros de tercera clase suben a la cubierta. De repente y ven por primera vez los de primera las camisas roídas, los trajes sudados, ¿no? Y por primera vez beben champán en la cubierta del barco los de primera clase y los de tercera clase mientras escuchan los éxitos del momento, como esto.
233:48
...o quizá The Great Pretender... ...y sigue la ficción... ...voy a dejarlo como antes de acabar... ...porque Kennedy sabe de eso... ...envían un reportero de París Match... ...siguen las ficciones... ...que en realidad es un doble de película de Belmondo... ...y se lanzan paracaídas... ...para poder entrevistarlos... ...le dan una entrevista a los de la sexta flota... ...y suenan en alta mar... ...el himno gallego y el himno de Riego...
234:17
Y no diremos cómo acaba, lo que sí que déjame decir, que el libro, si la aventura es asombrosa, es mucho más asombrosa la segunda parte del libro, donde Carnero se pasa seis años persiguiendo qué fue de esas personas, de sus familiares, eran verdaderamente héroes, no lo eran, y la segunda parte del libro es aún más asombrosa que la aventura que os he esbozado ahora.
234:36
Pues ya lo saben, Los Fabuladores de José Ignacio Carnero. Seguro que habrá muchísimos oyentes que se lo hayan apuntado, yo entre ellos. Pues llegamos al final de este fin de semana, de esta mañana de domingo, y pues la semana que viene, uy, si la semana que viene estamos en Galicia, si emitimos desde Galicia, no lo hemos dicho ni una sola vez, no lo hemos dicho, vamos a estar en el monasterio de las Bernardas, no lo hemos dicho ninguna vez, ahora me acabo de acordar, en Ferreira de Pantón, En Ferreira de Pantón.
235:10
Llamen ustedes a donde hacer homoforte y pregunten. Estamos en Ferreira de Pantón. Allí hacemos el programa el próximo sábado.
235:17
En unos poquitos días. Que tengan muy buena semana y hasta Ferreira de Pantón. Adiós, adiós.
235:23
Julia en la onda.
235:24
Con Julia Otero. En directo a la última hora del verano. La gente está con gana
